Alexander nevzorov - Appel a temoin

Donc après je l'ai bosser en longe pour qu'elle puisse le monter sans qu'il soit trop c*n, il teste toujours. Voyant comment ça se passais en longe je lui propose d'échanger nos chevaux pour cette séance là (celui que je monte est adorable, il a juste besoin de se défouler et elle tiens bien à cheval donc voilà) elle accepte car pas toute à fait en confiance. Donc pendant qu'elle prépare Un Cas, je selle le loustic et grimpe. Manège fermé, la directrisse reste à proximité. Au montoir, il bouge alors qu'avant c'était impeccable donc 5 min à le bouger quand il veux s'arreter, l'arreter quand il veut bouger. Il comprend que s'il joue à ça, je vais continuer à l'embeter donc il reste tranquille. En selle, pas le temps de prendre les étriers qu'il part en coups de cul, super ... Bon ba j'ai manger le sable ... Je le laisse peter son câble, le reprend et on recomence. Même cirque mais j'ai réussi à chopper mes étriers, donc il botte comme pas possible, pars au grand galop, pile, fais demi tour on se serrais cru au rodéo !! Je finis pas réussir à l'arreter face au mur.
Je le met sur la largeur, il essai de prendre la main donc mini cercle, demi arret, on repart en avant et droit ! Ca se passe pas trop mal. Donc petit exercice pour le mettre aux ordres. Reculer sur une largeur de manège, on pars au pas, sur la longeur on trotte, sur l'autre largeur on allonge le pas, sur la longeur on galope (leger et correct pas comme un gros bourrin). Arriver au bout, on recule de 3 pas, et on repars en changant l'ordre des demandes. Après 4 fois cet exercice, il est plus calme donc c'est partit pour aller dehors. Sa propriétaire passe devant avec mon loulou et moi je la suis. Le loustic veux doubler, piaffe en tirant, essai de me virer mais je ne cède pas. On arrive sur la piste de galop, donc sa propriétaire se met au galop. Et moi je pars en sens inverse, je le lâche, il ne se fais pas prier, il part plein gaz, donne quelques coups de cul mais pas pour me virer ce coup ci. Donc je joue la passagère clandestine, il fait ce qu'il veut. Au bout de 5min, il repasse tranquillement au pas, je l'enmène sur le côté pour qu'il puisse broutter. Sa propriétaire s'éclate avec mon loulou qui adore galoper plein gaz. Elle revient et on pars en extérieur. Il regarde partout, reniffle tout ce que je lui présente mais joue pas à la petite nature. Que du pas pendant la ballade, on rentre de la ballade et je demande à sa proprio si elle veut monter. Elle me dit OK mais tu reste dans le manège. Donc on va dans le manège, je monte sur mon loulou et attend qu'elle monte. Il tire pas mal sur les rênes mais elle ne cède pas, elle tiens bien la direction, il finit donc par redevenir le gentil cheval que j'ai connu au début de boulot monter.

J'espere juste qu'il va pas refaire son CAKE quand je serrais pas là.

expar a écrit le 23/01/2011 à 20h12: Pas cool pour la proprio, j'espère qu'elle réussira à se remettre en confiance & s'affirmer face au loulou. Mais ça montre bien que l'éducation de base a été loupé sur le cheval. Qu'il soit dominant au pré n'aurait pas du le rendre dangereux face aux bipèdes, juste + testeur. Au fait, je ne me rappelle plus, il est entier ? Au vu de ses cabrades et jetés d'antérieurs...

Non, il n'est pas entier heuresement je pense !

bichok a écrit le 23/01/2011 à 20h18: J'ai lu le sujet depuis le début. En tout cas bravo Extasya pour tout ce que tu as fait avec ce cheval . Après il va garder à vie des séquelles de ce qui lui ai arrivé avant . Il cherche les nouvelles limites qu'il a avec vous non? Etant donné qu'avant il ne pouvait rien faire, là c'est tout le contraire, il "retrouve" une vie "normal" et du coup il cherche à savoir s'il peut maintenant être dominant face aux "humains" qui l'ont toujours entravé auparavant.

Merci pour le compliment
Il a très bien compris depuis son arrivée qu'avec moi il faut pas trop jouer au cake mais là, il découvre qu'il peut influencer un congénère donc pourquoi pas un bipède ?? Après tout jusqu'a maintenant il ne connaissait que les bipèdes !! Avec moi, il n'y a pas au de nouvelles passe de testage mais pour sa propriétaire oui. Elle l'a réprimender et s'affirme face à lui mais apparement il a encore essayer de la virer mais elle a tenu bon. Elle voulait un cercle au galop (et pas une patatoïde comme il le fais d'habitude) ba une fois ça obtenu, elle est descendue et l'a fais broutter pendant 1h en main. Donc ce serrais en bonne voie (c'est la directrisse qui me fais aprt des infos quand je suis pas là)

Je pense que de toute façon il fallait qu'il passe par cette période là, il se rend compte qu'il peut faire autre chose que subir, mais visiblement tu t'en sors vraiment très bien ça devrait vite rentrer dans l'ordre, la preuve !
En tout cas bravo pour ton travail je suis le post de près

mysticx a écrit le 24/01/2011 à 12h40: Je pense que de toute façon il fallait qu'il passe par cette période là, il se rend compte qu'il peut faire autre chose que subir, mais visiblement tu t'en sors vraiment très bien ça devrait vite rentrer dans l'ordre, la preuve ! En tout cas bravo pour ton travail je suis le post de près

Je pense aussi mais je ne pensais pas que ça allait être aussi violent surtout envers sa propriétaire qu'il connait depuis très longtemps. Je m'en sors bien parce que je suis bien encadrée, je m'y serrais pas risquer sans un pro derrière moi.

extasya a écrit le 24/01/2011 à 19h03: Je pense aussi mais je ne pensais pas que ça allait être aussi violent surtout envers sa propriétaire qu'il connait depuis très longtemps. Je m'en sors bien parce que je suis bien encadrée, je m'y serrais pas risquer sans un pro derrière moi.

Bien sur, ça me paraît normal.

extasya a écrit le 24/01/2011 à 19h03: Je pense aussi mais je ne pensais pas que ça allait être aussi violent surtout envers sa propriétaire qu'il connait depuis très longtemps. Je m'en sors bien parce que je suis bien encadrée, je m'y serrais pas risquer sans un pro derrière moi.

Son comportement ne m'étonne pas étant donné qu'il a justement eu une vie "extrême", complètement opposée à une vie de "cheval". Il a donc des réactions violentes en retour.

Certains disent que les chevaux n'ont pas de mémoires (ce qui est faut ) mais le Loulou dont tu t'occupes se souvient que sa propriétaire était justement la personne qui lui a "imposé" son ancienne vie (je ne l'accuse de rien ou autre! Elle n'a fait qu'appliquer ce que l'autre gars, dont je n'arrive jamais à écrire le nom , lui a "appris"), elle était celle qui le montait, qui s'occupait de lui dans son ancien environnement qu'il a "subit". Donc maintenant qu'il cherche ses limites, il test la personne qui était son ancien "repère" je pense.

Maintenant il doit juste comprendre que non il ne pourra pas la dominer. etc... mais qu'elle fait aussi partie de sa nouvelle vie.

bichok a écrit le 24/01/2011 à 21h31: Son comportement ne m'étonne pas étant donné qu'il a justement eu une vie "extrême", complètement opposée à une vie de "cheval". Il a donc des réactions violentes en retour. Certains disent que les chevaux n'ont pas de mémoires (ce qui est faut ) mais le Loulou dont tu t'occupes se souvient que sa propriétaire était justement la personne qui lui a "imposé" son ancienne vie (je ne l'accuse de rien ou autre! Elle n'a fait qu'appliquer ce que l'autre gars, dont je n'arrive jamais à écrire le nom , lui a "appris"), elle était celle qui le montait, qui s'occupait de lui dans son ancien environnement qu'il a "subit". Donc maintenant qu'il cherche ses limites, il test la personne qui était son ancien "repère" je pense. Maintenant il doit juste comprendre que non il ne pourra pas la dominer. etc... mais qu'elle fait aussi partie de sa nouvelle vie.

Pourtant avant de lui remettre sur le dos, je leurs ai fais faire énormement de "jeux" de relationnel, confiance etc ... Sans être physiquement tout le temps là et ça ce passait très bien. Donc sa réaction m'a très désagréablement surprise bien que compréhensible ... En attendant ce soir, tout est rentrer dans l'ordre (jusqu'a quand, mystère ...) elle l'a travailler en liberté en carrière puis monter 20min rênes longues mais en engageant. Il a eu du mal à comprendre qu'un souffle de botte veux pas dire partir au trot ou au galop mais juste bien engagé. Mais bon au final, je me rend compte qu'il ne sais pas faire grand chose CORRECTEMENT, le placer est artificiel, les croupades se barrent en cacahuètes, la rectitude sans pare-botte il connait pas trop enfin voilà quoi

extasya a écrit le 25/01/2011 à 18h11: Pourtant avant de lui remettre sur le dos, je leurs ai fais faire énormement de "jeux" de relationnel, confiance etc ... Sans être physiquement tout le temps là et ça ce passait très bien. Donc sa réaction m'a très désagréablement surprise bien que compréhensible ... En attendant ce soir, tout est rentrer dans l'ordre (jusqu'a quand, mystère ...) elle l'a travailler en liberté en carrière puis monter 20min rênes longues mais en engageant. Il a eu du mal à comprendre qu'un souffle de botte veux pas dire partir au trot ou au galop mais juste bien engagé. Mais bon au final, je me rend compte qu'il ne sais pas faire grand chose CORRECTEMENT, le placer est artificiel, les croupades se barrent en cacahuètes, la rectitude sans pare-botte il connait pas trop enfin voilà quoi

On m'a appris qu'avec les chevaux, rien n'est acquis donc avec le temps ça se tassera mais pour l'instant il va faire les montagnes russes (sans jeux de mots XD) avec ses humeurs et ses nouvelles idées .

Qu'il ne sache pas faire grand chose s'il a toujours était "tenu" par un pare-botte etc n'est pas si étonnant...Si on tien un cheval constamment dès qu'on va le relâcher il ne se tiendra pas seul. On voit les résultats de la méthode de travail de Nevzorov ( )...
Ca reflète l'idée que la "méthode" de Nevzorov n'est qu'artificielle et ne se base que sur le conditionnement du cheval, sa totale soumission sans se préoccuper de sa santé physique et morale réelle...
il va y avoir du boulot...bon courage pour rattraper tout ce qu'il a mal appris...Comme me disait ma mono: "il est plus difficile de "désapprendre" une chose à un cheval que de le lui apprendre à partir de 0" (enfin un truc du genre )

bichok a écrit le 25/01/2011 à 19h12: On m'a appris qu'avec les chevaux, rien n'est acquis donc avec le temps ça se tassera mais pour l'instant il va faire les montagnes russes (sans jeux de mots XD) avec ses humeurs et ses nouvelles idées . Qu'il ne sache pas faire grand chose s'il a toujours était "tenu" par un pare-botte etc n'est pas si étonnant...Si on tien un cheval constamment dès qu'on va le relâcher il ne se tiendra pas seul. On voit les résultats de la méthode de travail de Nevzorov ( )... Ca reflète l'idée que la "méthode" de Nevzorov n'est qu'artificielle et ne se base que sur le conditionnement du cheval, sa totale soumission sans se préoccuper de sa santé physique et morale réelle... il va y avoir du boulot...bon courage pour rattraper tout ce qu'il a mal appris...Comme me disait ma mono: "il est plus difficile de "désapprendre" une chose à un cheval que de le lui apprendre à partir de 0" (enfin un truc du genre )

Je pense que pour son moral et son attitude, il va y avoir des ahuts et des bas mais le fait de pas avoir laisser passer dès la première fois va beaucoup aider.
Pour ce qui est de la méthode "N", apparement tout le monde ne pratique pas pareil (CF: Euterpe) et donc n'a pas des résultats comme celui-ci mais par analyse du Loustic je n'aime pas cette méthode qui effectivement ne donne que des choses artificielles.
Juste de vue, il est très beau et les figures de haute école impressionnent n'importe quel cavalier "lambda" mais quand on regarde plus précisement ses figures, on se rend compte qu'il manquent beaucoup de détails précis.
Un cheval ne peut malheuresement pas "désapprendre" mais seulement évoluer quand on lui explique bien que ce qu'il a appris doit évoluer vers quelques chose de plus confortable pour lui, plus beau et précis pour nous. Et je suis tout à fais d'accord sur le fait qu'il est plus simple de partir de 0

Ca fais une semaine que je bosse le loulou car sa propriétaire à chopper la grippe.
Il "saute" (si on peut appeler ça un saut) en liberté dans le manège (les obstacles du cours étaient rester et j'avais la flemme de les enlever). Il se défoule sans tenir compte de ma présence ce qui est pas mal.
Il se roule, fait des sauter de cabri, pars au galop, demi tour etc ...
Je finis par le seller et on va en carrière. Je lui demande rênes longues une ligne droite au pas. Ba il sait pas tenir une ligne même avec des jambes encadrantes. Donc on reprend un peut de rênes pour essayer de l'avoir droit, c'est pas trop mal.
Un cercle au pas et trot si je détend les rênes, c'est une patatoïde donc on garde un peut de rênes.
Serpentines au pas et au trot, j'arrive à l'avoir bien avec le travail à une rêne. Donc on prend calmement le galop à une seule rêne, au début il se casse un peut la figure vu qu'il a pas de tension dans le mors. Mais il finit par "s'asseoir" un peut et garde un bon galop. Donc des changements de direction réguliers et précis, puis des transitions montantes et descendantes.
Après je le laisse faire ce qu'il veut, il divague dans la carrière et commence à essayer de ce rouler. Donc je descend et enlève la selle,il se roule.
APrès, bon pansage un mash et retour au près.
On a travailler ça pendant 4 séances et on est partit en ballade Samedi.
Un peut regardant mais aux ordres malgré tout donc de gros progrès !!


HAPPYYYYYYYYYYYYYY

J'ai suivi ce post de loin et particulièrement le travail du loulou expatrié. C'est incroyable les progrès qu'il a fait! Il revient de loin! Félicitation!

Super

delfyne a écrit le 08/02/2011 à 16h46: J'ai suivi ce post de loin et particulièrement le travail du loulou expatrié. C'est incroyable les progrès qu'il a fait! Il revient de loin! Félicitation!

Souvent on me dit tu demande trop à ce cheval !!!
Il faut demander peut mais souvent !
Et ba avec lui je fais l'inverse, je demande beaucoup lors d'une séance mais je le laisse digérer la séance pendant un bon moment. Et quand je le bosse en semaine comme là où j'ai un emploi du temps tip top, je demande régulierement les mêmes choses puis je le laisse tranquille avec ça pendant 1 semaine en demandant tout le temps là même chose (autre que dans la première semaine)

Du nouveau?