Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58
[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

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**********


Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

**********


A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34
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Posté le 20/02/2015 à 12h48

tycoyotte a écrit le 19/02/2015 à 23h47:
@frenchdistrict c'est énorme 150 à 200€ / mois pour un chien non ?
Tu te fournis ou en particulier ?


Ouais, non je me suis plantée hier, parce que j'ai regardé la dernière facture de chez Angie's BARF dans laquelle j'ai pour 4 mois d'abats, 2 mois de viandes et environ 2 mois d'os charnus.

Mais bon, grosso-modo, j'en ai pour 80-100 €/mois quand-même.

Après, je donne des légumes souvent bio, j'ajoute des compléments pas forcément bon marché et en plus de la commande chez Angie's, j'achète des poulet entiers de qualité (label rouge en DLC -> 4€ le kilos environ) et de la viande/des abats s'il y a des choses intéressantes + des oeufs (bio) et du poisson...

Edité par frenchdistrict le 20-02-2015 à 12h49

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Posté le 20/02/2015 à 12h56

coooper a écrit le 20/02/2015 à 10h54:
quel quantité doit on leur donnée par jour?


Bah, faut le calculer

Dans les liens du 1er message, il y a des sites qui proposent des calculateurs. Ça donne déjà un ordre d'idée, mais il peut y avoir des ajustements à faire selon les chiens.


coooper a écrit le 20/02/2015 à 10h54:
j ai vu qu une personne melangeait le barf avec les croquettes mais d un autre coté d autre disent qu il n est pas bon, qu en est il?


Les temps de digestion ne sont pas du tout les mêmes : les croquettes, même sans, céréales restent beaucoup plus longtemps dans le système digestif que la viande. Donc, évidemment, ça risque d'entraîner des soucis de digestion.



coooper a écrit le 20/02/2015 à 10h54:
j avoue que si on doit partir et faire garder les chien le barf ca va etre casse tete


Revenir de façon ponctuelle aux croquettes sans céréales ou - mieux - à une nourriture humide en boîte ne pose en général pas de souci.


coooper a écrit le 20/02/2015 à 10h54:
Une derniere question une eleveuse m a dit que le barf diminuait la durée de vie des chiens, est ce que quelqu un ici le pratique depuis de nombreuse année pour en savoir le retour?


LOL !

Et les croquettes, ça l'allonge ?

Edité par frenchdistrict le 20-02-2015 à 12h57

Coooper

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Posté le 20/02/2015 à 12h59

frenchdistrict a écrit le 20/02/2015 à 12h56:


Bah, faut le calculer

Dans les liens du 1er message, il y a des sites qui proposent des calculateurs. Ça donne déjà un ordre d'idée, mais il peut y avoir des ajustements à faire selon les chiens.



Les temps de digestion ne sont pas du tout les mêmes : les croquettes, même sans, céréales restent beaucoup plus longtemps dans le système digestif que la viande. Donc, évidemment, ça risque d'entraîner des soucis de digestion.




Revenir de façon ponctuelle aux croquettes sans céréales ou - mieux - à une nourriture humide en boîte ne pose en général pas de souci.



LOL !

Et les croquettes, ça l'allonge ?



lol j en sais rien, mais c est un peu comme les gens qui disent que l esperance de vie des humains n a cessé d augmenter et ceux qui voudrais revivre en se nourrissant comme avant vivrait moin vieux!

je voulais juste savoir si on avait un retour la dessus

je cherche angie's barf et ca me dit site introuvable? c est quoi le lien du site?


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Posté le 20/02/2015 à 13h05

tycoyotte a écrit le 19/02/2015 à 23h47:
Pour Ioko qui ne tolèrent vraiment plus les croquettes, si on le passe au BARF, il fait 30kg donc il serait à 900g par jours de viande etc ...
Combien de grammes par jour il aurait pendant la transition des croquettes au barf ? Il aurait seulement 360g de viande blanche (poulet-dinde ou porc peut importe ? )
Car ils disent 360g de viande et 450g d'os charnus.

D'ailleurs on fait comment, c'est viande le matin et os charnus le soir ?

D'ailleurs le faite qu'il mange de la viande blanche crue ne peut pas leurs arriver des soucis d'intestin ou autre comme nous ? je pense que non, mais ça me trotte dans la tête cette question ...


Normalement, tu devrais donner 360g + 225g (450/2, car un os charnu c'est 50% viande, 50% os) de viandes.

Ne donnes pas du porc au début, juste de la volaille

Pour la répartition de la ration, c'est comme tu veux.

Et pour la viande crue, non, c'est pas exactement comme nous : les carnivores ne peuvent digérer correctement que la viande crue. La cuisson va détériorer les enzymes nécessaire à la digestion.

Par contre, oui, cela les exposes à des parasites et des bactéries (bien que bon, la viande que l'on donne est contrôlée par les abattoirs, hein), mais si le chien est en bonne santé, il régulera tout cela correctement (et pour les parasites, en général ils sont vermifugés en plus).


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Posté le 20/02/2015 à 13h07

coooper a écrit le 20/02/2015 à 12h59:

lol j en sais rien, mais c est un peu comme les gens qui disent que l esperance de vie des humains n a cessé d augmenter et ceux qui voudrais revivre en se nourrissant comme avant vivrait moin vieux!

je voulais juste savoir si on avait un retour la dessus

je cherche angie's barf et ca me dit site introuvable? c est quoi le lien du site?


Avoir des info claires et indépendantes sur ce point, c'est dur (y'a des lobby en jeu et de la désinformation des deux côtés). Perso, mon chien est en forme, ça me suffit.

Pour Angie's BARF : http://www.barf-webshop.be/


Coooper

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Posté le 20/02/2015 à 13h13
ah ok merci!!

mon rott ayant pas mal de gaz nous intoxique le soir je vais tout calculé et voir ca, pour le moment j ai congel donc deja investissement dans un congel!!

le calculateur m a dit 1.5kg par jour!


Tycoyotte

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Posté le 20/02/2015 à 13h28
Et vous achetez pour combien de mois ?

Vous avez qioo comme congélateur et en litres ?


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Posté le 20/02/2015 à 18h38

tycoyotte a écrit le 20/02/2015 à 13h28:
Et vous achetez pour combien de mois ?

Vous avez qioo comme congélateur et en litres ?


Moi j'ai un congélateur coffre de 133L (si mes souvenirs sont bons) et je rentre environ 40 kg sans me casser la tête niveau optimisation de l'espace (donc en gardant des sachets de 2kg, 1kg et 500g).

Mon chien consomme 660g environ de carné par jour, donc je peux faire un stock pour 2 mois environ

Edité par frenchdistrict le 20-02-2015 à 18h38

Aklof

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Posté le 21/02/2015 à 18h10
Ma chienne pèse 37kg et est nourrie à 2,4% de son poids.

Montant total du Barf, par mois : 115€ (dont Fdp).

Dans ce prix, est compté :

Muscles
- Boeuf (8kg)
- Hareng (7kg)

Os charnus
- Cous de poulet (5kg)

Abats
- Foie de boeuf (1kg)
- Coeur de dinde (2kg)

Oeufs biologiques
12 par mois

Légumes biologiques
Fenouil, carottes, courgettes, salade... (4kg)


Frais de port pour la viande : 15€

Edité par aklof le 21-02-2015 à 18h39

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Posté le 05/03/2015 à 20h33
Grâce au BARF, pas de gâchis : le chien terminera le lapereau chassé et à peine mangé par le chat



Happy-blonde

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Posté le 05/03/2015 à 21h24

coooper a écrit le 20/02/2015 à 12h59:



lol j en sais rien, mais c est un peu comme les gens qui disent que l esperance de vie des humains n a cessé d augmenter et ceux qui voudrais revivre en se nourrissant comme avant vivrait moin vieux!

je voulais juste savoir si on avait un retour la dessus

je cherche angie's barf et ca me dit site introuvable? c est quoi le lien du site?


Je suis le post en sous marin parce que j'envisage d'adopter un chien et je ne conçois pas de le nourrir autrement qu'au BARF. Ne m'y connaissant pas j'apprend.

Mais là pour le coup c'est de l'ordre de mon domaine de compétence ! En fait l'idée reçu que si l'on mangeait comme avant on vivrait moins vieux est totalement fausse ! En fait à l'heure actuelle on vit de plus en plus vieux grâce certes aux contrôles sanitaires devenu nombreux et encadrant largement l'alimentation mais aussi grâce à l'augmentation du confort de vie, des savoirs médicaux et de la surveillance en matière de santé public.
Mais justement en parlant de santé public. On vivrait bien plus vieux si tout le monde changeait ça façon de s'alimenter. Et je parle même pas de passer au bio. Notre alimentation actuelle comporte beaucoup trop de sel utilisé comme exhausteur de goût dans une très grande majorité des produits, on mange aussi beaucoup trop de viande. Sans pour autant devenir végétarien qui reste un choix très personnelle descendre son apport de viande à seulement 600g par semaine suffit à maintenir en très bonne santé n'importe quel humain sédentaire. De même que les laitages qui sont encore un vif débat mais un adulte n'aurait pas besoin réel de laitage en grande quantité et se sont les laitage à base de lait de chèvre et plus précisément sous forme de fromages qui serait à conseiller car très pauvres en matière grasse. Les yaourt (sauf faisselle artisanal) sont à éviter au maximum car la plupart des industriels comprennent non seulement du sel mais aussi des sucres pré ajouté. C'est ces apports de sucre et de sel qui sont les plus nocifs.
Alors quitte à changer l'alimentation de toutou regardons aussi nos assiettes il y a des choses surprenantes ( et même dans le "bio")


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Posté le 06/03/2015 à 13h58

happy-blonde a écrit le 05/03/2015 à 21h24:

Alors quitte à changer l'alimentation de toutou regardons aussi nos assiettes il y a des choses surprenantes ( et même dans le "bio")


Ma mère se moque de moi (et de ma soeur) en nous disant que l'on fait beaucoup de recherches et très attention à l'alimentation de nos chiens et pas à la notre

En fait, c'est faux, lol ! Je fais aussi attention à ma propre nutrition. De toute façon, j'ai été élevée dans une famille où l'on ne consommait quasiment pas d'aliments transformés "industriels" et c'est aussi pour cela que donner de l'industriel à mon chien, ça ne me convenait pas

Moi, au contraire de mon chien, j'ai une alimentation quasiment végétarienne

Edité par frenchdistrict le 06-03-2015 à 13h58

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Posté le 06/03/2015 à 15h27

frenchdistrict a écrit le 06/03/2015 à 13h58:


Ma mère se moque de moi (et de ma soeur) en nous disant que l'on fait beaucoup de recherches et très attention à l'alimentation de nos chiens et pas à la notre

En fait, c'est faux, lol ! Je fais aussi attention à ma propre nutrition. De toute façon, j'ai été élevée dans une famille où l'on ne consommait quasiment pas d'aliments transformés "industriels" et c'est aussi pour cela que donner de l'industriel à mon chien, ça ne me convenait pas

Moi, au contraire de mon chien, j'ai une alimentation quasiment végétarienne



Pareil ! C'est d'ailleurs grâce à toutes les recherches que j'ai faites sur l'alimentation de ma chienne que j'en suis venue à changer la mienne et suis depuis quelques mois, dans une démarche frugivore (fruits et légumes crus, en résumé succin).


Aklof

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Posté le 08/03/2015 à 17h20
Bon, je sais pas ce que j'ai foutu avec les rations de ma chienne, j'aurais du t'écouter French quand tu disais qu'il n'y avait pas assez d'os charnus...

C'est en la passant aux cous de poulet que je me suis rendue compte du déséquilibre. Toutefois, je ne comprends pas du tout comment fonctionne le calculateur que j'utilisais...

DONC... Remaniement (encore une fois) de sa ration :
- 340 g de cous de poulet
- 170 g de hareng
- 170 g de boeuf

(+ légumes, abats, évidemment)

Ça parait correct, cette fois ?


Happy-blonde

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Posté le 11/03/2015 à 08h01

frenchdistrict a écrit le 06/03/2015 à 13h58:


Ma mère se moque de moi (et de ma soeur) en nous disant que l'on fait beaucoup de recherches et très attention à l'alimentation de nos chiens et pas à la notre

En fait, c'est faux, lol ! Je fais aussi attention à ma propre nutrition. De toute façon, j'ai été élevée dans une famille où l'on ne consommait quasiment pas d'aliments transformés "industriels" et c'est aussi pour cela que donner de l'industriel à mon chien, ça ne me convenait pas

Moi, au contraire de mon chien, j'ai une alimentation quasiment végétarienne


Je répondais à coooper qui parlait de rallonger ou raccourcir la vie selon l'alimentation et qui se trompais sur l'alimentation humaine.
Par contre justement French et Aklof on est pas fait pour être des frugivores ou végétarien. L'apport en protéine et calcium est très important. Il y a qu'à regarder l'alimentation des chimpanzé nos plus proche parents qui consomment beaucoup d'insecte et font varié le type en fonction de leur besoin en calcium et protéines du moment.


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