Nourrir son chien autrement : le barf

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Frenchdistrict

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Nourrir son chien autrement : le barf
Posté le 27/04/2014 à 20h58

[Le post de Valombre mettant du temps à voir le jour, je le devance, pour lancer le mouvement ]

Suite au poste d'Aklof sur les croquettes : https://www.chevalannonce.com/forums-8297387-croquettes-lire-les-etiquettes

on a émis l'idée de créer un poste sur une autre façon de nourrir nos chiens : le BARF, pour Biologically Appropriate Raw Food (nourriture crue biologiquement appropriée).

Personnellement, je ne vais ici décrire que cette alimentation, et je vais donc laisser de côté :

- la ration ménagère (mélange cuit de céréales, légumes, viandes et compléments)

- le raw feeding (alimentation crue à base de viandes, os et abats, reconstituant une proie entière), dont le "papa" est Lonsdale, un véto australien

- le whole prey feeding (alimentation à base de proies entières)

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**********


Le BARF, explication et mode d'emploi


Le "papa" du BARF, c'est Ian Billinghurst, encore un véto australien, décidément (mais c'est pas un hasard)

En quoi consiste ce régime ?

A donner au chien une alimentation crue composée :

- de viandes (= muscle) et ponctuellement de poissons
- d'os charnus
- d'abats
- de végétaux (légumes, herbes aromatiques, fruits).

Ça c'est la base, à laquelle on peut ajouter des compléments : huile (végétale ou animale), œufs, algues (spiruline, varech..), levure de bière, yaourt...

Comment calculer la ration ?

On donne à un chien adulte entre 2% à 3% de son poids. Pour les chiots, on sera entre 4% et 6%.

Cette ration sera composée de :

- 60% de viandes et d'os, avec un ratio de 50% os / 50% viandes. Ce qui veut dire qu'il y aura distribution d'os charnus + de viandes (c'est-à-dire de muscles) supplémentaires.
Le ratio viande/os pourra être adapté suivant le chien (selles trop dures > moins d'os, selles trop molles > plus d'os)

- 10 % d'abats

- 20 % de légumes (15%) et fruits (5%)

- les 10 % restant regroupe les compléments (pas indispensables, à adapter selon le chien).

Ces pourcentages sont indicatifs, ils permettent de s'assurer d'un certain équilibre alimentaire, mais ils sont évidemment à adapter selon le chien. L'intérêt d'une telle alimentation est justement de pouvoir nourrir son animal "à la carte"

Comment s'y prendre pour introduire le BARF ? > http://debuter.b-a-r-f.com/le-premier-repas-barf-pour-un-chien

BARF, petit mode d'emploi > http://barf-asso.fr/wp-content/uploads/2014/06/BARF-mode-demploi.pdf

Cliquez pour voir l'image   


**********


Le BARF, pourquoi ?


Vous vous en doutez, ce régime alimentaire vient s'opposer à une alimentation industrielle. Le but est de donner une alimentation naturelle fraîche et variée, adaptée à la physiologie du chien, décrit comme un carnivore opportuniste.

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**********


Le BARF "industriel"


Le BARF demande évidemment un peu de temps pour s'approvisionner en aliments, pour préparer les rations et un peu de place pour stocker.

C'est donc tout à fait logiquement que des industriels (anglo-saxons essentiellement, of course) se sont engouffré dans la brèche et propose du BARF prêt-à-l'emploi sous forme surgelée et lyophilisée.

En France, Belgique et Allemagne, certaines sociétés commercialisant de la viande proposent ce type de "mix" tout prêt (par exemple, la société Angie's Barf Express en propose)

On trouve aussi 2 aliments lyophilisés crus sur le marché français, commercialisés par Orijen ("freeze-dried dog food") et K9 natural ("freeze dried raw dog food").

Il y a aussi Summum Artesano, qui correspond à une ration ménagère (donc du cuit) lyophilisée.

**********


A lire, à visiter


- la Bible, c'est Give your dog a bone, de... Billinghurst of course !

- http://www.b-a-r-f.com/documentation/PDF-lonsdale.pdf

- https://docs.google.com/file/d/0B3hR1SrxQZZrd3ZmMGNjSWs2TWM/edit

- http://www.b-a-r-f.com/

- http://www.barf.ch/

/!\ NEW !! Création de l'association française "BARF-ASSO" : http://barf-asso.fr/



PS : Les photos, qui illustrent d'ailleurs des repas type "raw feeding" - mais elles sont tellement esthétiques ! - appartiennent à https://www.flickr.com/photos/91470187@N08/sets/

Edité par frenchdistrict le 13-08-2014 à 13h34

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Posté le 03/01/2015 à 18h35


cyriaque a écrit le 03/01/2015 à 16h48:
cc, quelle serait le type de repas en barf pour une chienne de 3kg .....


Ce calculateur est bon :

> http://barf-asso.fr/calculateur-ration-chien

Pour un petit chien, il faut souvent dépasser les 3%, donc à ajuster selon le chien.

Cyriaque

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Posté le 03/01/2015 à 19h40


frenchdistrict a écrit le 03/01/2015 à 18h35:


Ce calculateur est bon :

> http://barf-asso.fr/calculateur-ration-chien

Pour un petit chien, il faut souvent dépasser les 3%, donc à ajuster selon le chien.


pas simple a dosé "9g; 0.3 de cc" ......
si je part sur des cuisses de poulet, c est bien viandé quand même .... je doit encore ajouté de la viande ou des légumes (carottes) suffirait a 90/100g de cuisse / jrs ??


et vu le risque sur un si petit chiens, peut on remplacé les os par autre chose ?
car des York, chiwawa, pinscher nain .... mort de perforation de l estomac du a des os on les compte par centaine ... donc possible que de la viandes + compléments pour remplacé les os ?

Edité par cyriaque le 03-01-2015 à 19h44



Aklof

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Posté le 04/01/2015 à 00h39

J'utilise ce calculateur (sous Excel) :
http://le-barf-pour-mes-chiens.e-monsite.com/pages/calculs-des-repas/calculateur-ration-type-theorique-type-barf.html

Je le trouve très performant.

Pour les os, je ne donne pas d'os charnus, malgré la taille de mon chien. J'utilise du broyé type Dogador (Thiriet ou Picard). Tu en as aussi ici chez "La Volaille du Poher" mais les frais de port sont exorbitants, il faut commander en même temps que d'autres personnes...

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Posté le 04/01/2015 à 13h38


cyriaque a écrit le 03/01/2015 à 19h40:


pas simple a dosé "9g; 0.3 de cc" ......
si je part sur des cuisses de poulet, c est bien viandé quand même .... je doit encore ajouté de la viande ou des légumes (carottes) suffirait a 90/100g de cuisse / jrs ??


Oui, mais tu peux arrondir, hein (si tu donnes 1 c. à s de légumes au lieu de 0.3, ça ne va pas tuer ton chien ). Par contre, il faut quand-même peser et mesurer un minimum.

La cuisse de poulet, avec un York, oublis, il n'y arrivera jamais au bout...

Et pour la viande, il faut la varier (idem pour le reste des ingrédients). Donc que du poulet, non.


cyriaque a écrit le 03/01/2015 à 19h40:
et vu le risque sur un si petit chiens, peut on remplacé les os par autre chose ?
car des York, chiwawa, pinscher nain .... mort de perforation de l estomac du a des os on les compte par centaine ... donc possible que de la viandes + compléments pour remplacé les os ?


Effectivement, comme le dit Aklof, les gens se tournent souvent vers du broyé (donc il faut rééquilibrer la ration en fonction du pourcentage viande/ose). Je te conseille aussi d'alterner avec les proies entières type poussins/petites cailles, qui devrait être mangeable pour un petit chien, car l'avantage c'est que ça entretiendra la dentition.

Concernant les perforations, les os en cause sont très souvent cuits et nus, et non pas crus et charnus

Cyriaque

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Posté le 04/01/2015 à 14h45

ben le peux d éleveurs que je "connais" qui sont au barf sont sur des cuisses de poulet + carotte et c est tout

finalement je crois que je vais passé sur des boites

Frenchdistrict

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Posté le 04/01/2015 à 14h50


cyriaque a écrit le 04/01/2015 à 14h45:
ben le peux d éleveurs que je "connais" qui sont au barf sont sur des cuisses de poulet + carotte et c est tout

finalement je crois que je vais passé sur des boites


Uniquement ces deux ingrédients ? Ce n'est donc pas du BARF et c'est très carencé...

Cyriaque

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Posté le 04/01/2015 à 15h19


frenchdistrict a écrit le 04/01/2015 à 14h50:


Uniquement ces deux ingrédients ? Ce n'est donc pas du BARF et c'est très carencé...


oui, certainement un peux d huile de poisson aussi ...

Cyriaque

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Posté le 04/01/2015 à 15h24

sinon, ca :
http://www.picard.fr/produits/dogador-chien-viandes-pour-animaux/000000000000016083,default,pd.html

c est complet ou non ?
je dois y ajouté quoi ?
sachant que ma chienne prendra environ 100g/jrs ...

Frenchdistrict

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Posté le 04/01/2015 à 17h38

Non, le dogador ce n'est pas complet, ça correspond juste à l'os charnu. Donc il faut rajouter... tout le reste : viande, c'est-à-dire 100% de muscle (à calculer en fonction du pourcentage chair/os du dogador), abats, végétaux (légumes/fruits) et complément en matière grasse.

Il existe des boudins de viande/os/abats, auxquels il faut juste ajouter les végétaux (CARNIVOER, MULDER... etc), ou entièrement complets (par exemple ALASKA, HAASK BARF... etc).

Perso, ce genre de produits ne m'intéresse pas, car on perd la plasticité et le contrôle des ingrédients.

Cyriaque

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Posté le 04/01/2015 à 17h57


frenchdistrict a écrit le 04/01/2015 à 17h38:
Non, le dogador ce n'est pas complet, ça correspond juste à l'os charnu. Donc il faut rajouter... tout le reste : viande, c'est-à-dire 100% de muscle (à calculer en fonction du pourcentage chair/os du dogador), abats, végétaux (légumes/fruits) et complément en matière grasse.

Il existe des boudins de viande/os/abats, auxquels il faut juste ajouter les végétaux (CARNIVOER, MULDER... etc), ou entièrement complets (par exemple ALASKA, HAASK BARF... etc).

Perso, ce genre de produits ne m'intéresse pas, car on perd la plasticité et le contrôle des ingrédients.


pour un si petit chien c est pas très pratique le barf ....

Aklof

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Posté le 05/01/2015 à 02h49

@ Cyriaque,
Le Barf ce n'est "pratique" pour aucun chien, gros ou petit.

Par contre, si c'est bien fait, c'est gage de bonne santé ! Assurément. Je vois une sacrée différence sur ma chienne pourtant gravement malade, c'est pour dire ... !

Toutefois, ça demande de l'engagement ... Un sacré engagement. Il faut accepter de prendre le temps ... de trouver ses marques, de tatonner, de s'inquiéter ... mais aussi de mixer les fruits / légumes, peser, faire les portions de viandes / os...

Tu deviens seul maître de ce qu'il y a dans la gamelle de ton chien. Je trouve ça d'un côté, effroyablement flippant, et d'autre, terriblement excitant.

Pour ma part, ça ne fait pas longtemps que je me suis lancée. La gamelle de ma chienne n'est pas encore tout à fait équilibrée (manque de diversité dans les viandes), mais je ne regrette absolument pas le temps des croquettes.

Regarde le calculateur que je t'ai donné, plus haut. Tout est marqué. Tu peux même rentrer le pourcentage d'os dans l'os charnu (ou broyé d'os).

Par exemple, je donne à ma chienne du Dogador en os charnu. Il y a environ 60% d'os dedans. Je précise que je veux lui donner 2,5% de son poids et il me dit que je dois lui mettre 180g de Dogador et 495g de muscles dans la gamelle ! (+90g d'abats dont 45g de coeur, 22,5g de foie... + 90g de légumes + 45g de fruits).

Cyriaque

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Posté le 05/01/2015 à 06h51


aklof a écrit le 05/01/2015 à 02h49:
@ Cyriaque,
Le Barf ce n'est "pratique" pour aucun chien, gros ou petit.

Par contre, si c'est bien fait, c'est gage de bonne santé ! Assurément. Je vois une sacrée différence sur ma chienne pourtant gravement malade, c'est pour dire ... !

Toutefois, ça demande de l'engagement ... Un sacré engagement. Il faut accepter de prendre le temps ... de trouver ses marques, de tatonner, de s'inquiéter ... mais aussi de mixer les fruits / légumes, peser, faire les portions de viandes / os...

Tu deviens seul maître de ce qu'il y a dans la gamelle de ton chien. Je trouve ça d'un côté, effroyablement flippant, et d'autre, terriblement excitant.

Pour ma part, ça ne fait pas longtemps que je me suis lancée. La gamelle de ma chienne n'est pas encore tout à fait équilibrée (manque de diversité dans les viandes), mais je ne regrette absolument pas le temps des croquettes.

Regarde le calculateur que je t'ai donné, plus haut. Tout est marqué. Tu peux même rentrer le pourcentage d'os dans l'os charnu (ou broyé d'os).

Par exemple, je donne à ma chienne du Dogador en os charnu. Il y a environ 60% d'os dedans. Je précise que je veux lui donner 2,5% de son poids et il me dit que je dois lui mettre 180g de Dogador et 495g de muscles dans la gamelle ! (+90g d'abats dont 45g de coeur, 22,5g de foie... + 90g de légumes + 45g de fruits).


oui, j ai vu mai c est bcp de temps que je prendrais volontiers si elle était seul c est n est pas le cas, et surtout les doses son minuscule (tt comme le chien d ailleurs !) donc encore moins simple ....

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Posté le 05/01/2015 à 14h16


cyriaque a écrit le 05/01/2015 à 06h51:


oui, j ai vu mai c est bcp de temps que je prendrais volontiers si elle était seul c est n est pas le cas, et surtout les doses son minuscule (tt comme le chien d ailleurs !) donc encore moins simple ....


Bin, il suffit de préparer les portions et de les congeler

C'est comme ça que la plupart des BARFEURs fonctionnent.

Par exemple, moi je prépare les légumes chaque jour, mais il est tout à fait possible de congeler les portions de purée pour une semaine ou 15 jours (dans des pots de yaourts vides, par exemple).

Pour les abats et la viandes, je congèle 2-3 portions. Pour les os charnus, je congèle en portion individuelles si c'est du poulet débité ; les cailles -que j'achète pas cartons de 5 kg- je les reconditionnent par 2 ou 3 portions...

Ensuite, on se fait un pense-bête pour sortir les portions et les avoir prêtes à temps et c'est bon (d'ailleurs, je file de ce pas sortir un lot de cailles avant que ça me sorte de l'esprit ).

Une fois que les ration sont rodées et qu'on sait ce qu'on fait, c'est très simple et sans prise de tête le BARF

Maestromouline

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Posté le 05/01/2015 à 14h41

c'est sûr c'est galère les petites part, je le vois tous les jours avec mon chien (2kg5) et mes chatons de 4mois , mais quand je les vois manger leur portion ça me rejouit. il se régale.
Finalement c'était la galère avec mon chien quand j'avais des boites, il ne voulait pas manger 2 fois le même gout. Donc même des petites boites j'en jetais.

Cyriaque

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Posté le 05/01/2015 à 15h23


maestromouline a écrit le 05/01/2015 à 14h41:
c'est sûr c'est galère les petites part, je le vois tous les jours avec mon chien (2kg5) et mes chatons de 4mois , mais quand je les vois manger leur portion ça me rejouit. il se régale.
Finalement c'était la galère avec mon chien quand j'avais des boites, il ne voulait pas manger 2 fois le même gout. Donc même des petites boites j'en jetais.


tu m intéresse vu que tu as un chien de même taille !

tes repas type c est quoi ??

une éleveuse de York donne ca :
je donne 50grs de poulet avec os et 50grs de viande sans os, je laisse entier, ainsi ils ont le plaisir de déchiqueter, j'ajoute 1c a c de carottes, 0,5ml d'huile vitaderm et une pincée d'algues et herbes.
ils avalent tout, il ne reste même pas un bout d'os dans les gamelles
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