Sociabiliser un chien asocial sans dangers ?

N' a-t-il pas un soucis de santé?
J' ai eu un rescapé également de 4 ans, agressif avec TOUS les chiens. D' après tout ceux qui le connaissait, il avait sans doute été retiré trop tôt de sa maman et frères/sœurs; donc il n' a pas apprit les codes canins.
Bref, après 6 mois de travail, il a fini par jouer avec ses congénères.
Peu après, il a recommencé à attaquer sans raison, sans prévenir.
Des examens chez le véto ont confirmé une tumeur au cerveau. Après l' intervention, jusqu' à la fin de sa vie, plus jamais aucun soucis.

Je ne dis pas que c' est ce qu' il a, mais ça peut être une piste?

Merci pour ta réponse

aïe pauvre toutou heureusement que vous avez vu
aux dernières nouvelles le vétérinaire n'a rien décelé chez lui mais de toute façon il doit bientôt y retourner donc rien ne coute de revérifier

en attendant j'avoue que j'ai plus envie d'engager ma responsabilité à le sortir

Justement il faut !

C'est quelle race de chien ?

Lui apprendre qu'on ne saute pas sur ses congénères fait partie aussi de son éducation, il faut continuer à le sortir, à le faire voir les autres etc

C'est aussi peut être sa façon de se montrer dominant !

Il fait mal ? (Je parle vraiment si tu entend la douleur de l'autre chien, la vraie douleur)

Je vois pas comment lui apprendre autrement pourtant on l'éduquer au renforcement positif ça marche pour tout le reste et que moyennement pour les autres chiens vu que c'est une fois oui une fois non .. Et quand il attaque on le voit pas venir . Jusque là c'était pas trop méchant comme disait le dresseur il attaquait pas pour tuer car pas aux artères mais la dernière fois c'était vraiment méchant ! Il a sauté au cou du chien qui pouvait pas se défendre et a même pas tenter de riposter il l'autre chien s'est mis sur le dos direct en signe de soumission je suppose et le "notre" a pas lâché il s'est mis dessus de plus belle le serrant avec ses pattes et ses dents le maltraitant comme un vulgaire objet on a tenter de faire diversion avec son jouet de le faire revenir à coup de croquettes puis de tirer rien on a du se mettre à 4 ( dont 3 hommes) a tout faire pour qu'il lâche même comme ça il a du mal à lâcher prise .. L'autre chien était en sang et gémissait mais heureusement plus de peur que de mal car on a pu le tirer de là à temps .. Mais franchement je le voyais bien parti pour le tuer comme il s'est mis dessus c'était hyper impressionnant et pourtant j'avais déjà vu des attaques de chiens mais pas aussi gratuites et violentes alors que l'autre ripostait pas !!
C'est un akita inu ..je comprends pas on a tout fait fait pour que ça marche et même le dresseur qui nous a conseiller sait pas quoi faire de plus car on fait rien de faux à ce point pour qu'il ait une telle réaction ..
Évidemment on attends avec impatience de pouvoir l'amener aux
Cours mais est-ce vraiment judicieux de continuer à tenter avant que les cours soient dispo ?
Ça m'a vraiment choquée

Y a aussi des chiens mal sociabilisés au départ et qui ne pourront plus être mis avec d'autres en toute sérénité

Y en a qui apprennent, y en a d'autres qui ont plus de mal et avec lesquels il faudra faire gaffe toute leur vie. Tenter le sort pour tenter le sort, perso je préfère pas essayer. Tu dis qu'il est comme ça uniquement avec les mâles, c'est déjà bien, ça veut dire que tu peux le mettre avec les femelles

Dans la mesure où ce n'est même pas le tient, perso je ne tenterais même pas de le forcer avec des mâles.

Justement c'est le refuge qui a dit que c'était avec les mâles.. L'autre jour il a tenter d'attaquer gratuitement la femelle du dresseur alors que les deux étaient en liberté avaient déjà jouer ensemble et qu'elle est hyper gentille jamais elle a ne serait ce que grogner sur lui ...
Avec "ma" chienne c'est pas passé loin non plus mais bon la elle l'a
Cherché car elle a tellement peur de lui qu'elle grogne du coup entre les deux c'est mort! Surtout que "ma" chienne fait 1/10 de sa taille j'ai proposé aux proprios de leur amener "mon" chien car il est moins flippee que ma chienne même si tout aussi petit qu'elle mais ils veulent pas tenter le coup ça trop peur qu'il le tue ..
Après c'est clair c'est pas mon chien mais je suis très proche des proprio et je voulais vraiment les aider surtout que ces temps ils avaient pas le temps de le sortir dans de si longues balades donc je le sortais etc avec plaisir mais enfin voilà je suis dégoûtée

J'ai J'ai des amis qui ont cette race, ils vivent dans un 40m2 avec ... et le chien il est juste fou quoi ... c'est des chiens qui ont besoi' d'espace de courir de s'exprimer ...

Bon vous me direz n'importe quel chien se sentirait à l'étroit mais bon un chihuaha c'est plus facile à vivre vu la taille ...

C'est ptete un chien qui a un pb au casque ... ça c'est déjà vu :s

Lui niveau espace il en a : jardin hyper grand où il passe beaucoup de temps à jouer et courir, maison familiale, longues promenades en campagne (parcs, forêt, champs..).
C'est clair que dans 40m^2 ouhaou je leur souhaite bonne chance parce un tel chien ça prend beaucoup de place et malgré ce qu'on lis sur le net "chien pantouflard" euuuh j'y crois pas deux secondes s'il a pas sa dose d'exercice et de sorties même avec jardin ... même "mes" chiens qui sont riquiqui et plus tout jeunes ont besoin d'espace et de sorties sinon laisses tomber lol

Franchement je sais pas ce qu'il lui manque, ce qu'il a ou pas.. en tout cas je me suis vraiment cassé la tête pour tenter de faire au mieux (je me suis beaucoup renseigné, j'ai pris du temps que j'ai pas, etc) tout comme ses proprios d'ailleurs, 1 passe quasi toutes ses journées avec... à mon niveau je sais pas quoi faire de plus.

C'est qui ce "dresseur" (tu as un lien vers un site pro ? en MP si tu préfères)

se sont des races pas facile, si l'éducation est ratée au début, c'est compliqué à rattraper, c'est pour cela qu'on en voit autant en refuge (à l'abandon)

petits, se sont de vraies peluches, et les gens les considèrent comme telles, alors qu'il faut des codes encore + stricts que d'autres races

il nous a dis des trucs si faux que ça ? en fait il n'a pas de sites pro car c'est pas son métier principal il fait ça par passion mais depuis + de 45 ans.. là ils vont appeler les écoles et dresseurs du coin (qui eux ont des sites) mais faut juste que les fêtes passent pour qu'ils soient libres ^^
si j'ai posté ici c'est juste qu'en attendant je sais plus quoi faire car en plus c'est pas mon chien je me sens mal de le sortir surtout que par là-bas des maitres qui laissent leur chien en liberté qu'ils contrôlent pas toujours y en a des tas, des chats aussi (quoique pour les chats je sais pas s'il attaque mais j'avoue que je veux tenter le coup) je me pardonnerai pas s'il arrive un truc alors que je le promène et j'ai pas très envie d'utiliser la violence et même seule s'il attaque comme ça j'arriverai pas à le faire lâcher
j'espère déjà que ce qui s'est passé l'autre jour va pas me retomber dessus.. enfin voilà entre certains proprios qui me disent qu'il faut pas le lâcher et l'isoler le plus possible, les gens qui limite insinue que je le maltraite parce que j'ose le tenir en longe pour lui apprendre mieux le rappel plutôt que de le lâcher quand je suis seule avec sans personne pour me conseiller, le dresseur qui me disait qu'il fallait le lâcher à chaque fois et le laisser aller vers les chiens en lui montrant qu'il faut pas attaquer, enfin voilà je suis perdue là.

edit: merci pour ton avis, on m'a aussi dit que c'est une race qui peut être très asociale etc .. ça fait à peine 3 semaine qu'on l'a et il a déjà 2 ans je sais pas comment il a été éduqué avant mais visiblement il était très isolé des autres pour pas provoquer d'accident et je soupçonne que quelqu'un l'a peut-être frapper (car parfois il pour un bruit, la vue de quelque chose il panique au point de s’agripper au sol )

si je te dis cela, c'est parce que j'ai un voisin qui en a une...... et malgré l'éducation ferme dès le début, il ne peut pas la lâcher, c'est grande balade tous les jours, au pied avec une laisse courte pour pas qu'elle ne prenne de la puissance si elle démarre.... elle ne jappe pas, elle observe, et pareil, elle démarre au quart de tour...

Bon, là elle à 5 ans, elle respecte mieux, mais c'est tous les jours, tous les jours qu'il la sort et la recadre.

jamais il ne la lâche à l'extérieur de sa propriété.

Ces chiens sont des chiens de meutes, et montrer leur dominance face aux autres est dans leur instinc

merci pour les précisions

c'est vrai que tu n'es pas la première à me dire ça sur cette race, et même sur internet j'ai vu des propriétaires d'akita qui relataient des attaques impressionnantes.. penses-tu que malgré sa race ça vaille la peine de tenter le coup ou il restera toujours aussi imprévisible vis-à-vis de ses congénères ?

Je suis certainement bien naïve, mais je voulais pas croire tout ça, dans ma tête qu'importe la race, chaque individu ayant son caractère on pouvait l'éduquer dans un sens ou dans l'autre pour qu'il s'habitue à x ou y situation mais là je doute clairement de mon raisonnement et je me dis que je suis totalement inconsciente d'avoir voulu tenter le coup ..après il est vraiment adorable avec les humains on a déjà de la chance pour cela .. mais ça m'attriste de devoir le laisser en laisse et aussi "isolé" des autres mais peut-être que si c'est dans son caractère il s'enfiche après tout

Bin, déjà le terme de "dresseur" me fait tilter perso...

Je ferais très attention aux "pro" ou aux clubs, surtout avec un tel chien. Il faudrait trouver une personne qui bosse suivant des méthodes positives et qui a de très bonnes connaissances en éthologie/lecture du chien. J'ai des adresses en France, mais rien en Suisse. Tu peux jeter un oeil sur cette carte : https://www.google.com/maps/d/viewer?ll=46.346928%2C2.263184&msa=0&spn=10.224163%2C26.784668&mid=zLExvQwBzpzk.kvZ8FcEO4n2s

Pour minimiser les risques pour le moment : sortir le chien en longe, ne pas le mettre au contact d'autres chiens mais se tenir à distance = assez loin pour que le chien puisse observer dans le calme (donc chien qui peut vaquer à ses occupations sans se fixer sur les chiens), longe détendue. Donc choisir les lieux de balades judicieusement : il faut qu'il y ait assez d'espace pour pouvoir bien anticiper et s'éloigner/s'écarter suivant les besoins (ne pas aller dans des endroits où les chemins sont étroits, où on a peut de visibilité.... etc).




La "dominance" n'est pas un trait de caractère ou un trait inhérent à une race

Honnêtement, les Akita sont très très difficiles avec les autres chiens. Des fois, quand on veut continuer de laisser son chien parmi d'autres sympas (et uniquement des sympas qu'on connait, sinon c'est courir le risque que son comportement s'accentue en cas de soucis), on le musèle et on le laisse en liberté avec les autres.

Ca protège tout le monde et le chien peut se défouler un minimum et communiquer un minimum avec ses congénères.