Sociabiliser un chien asocial sans dangers ?

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Littlevenus

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Sociabiliser un chien asocial sans dangers ?
Posté le 23/12/2015 à 21h32

Bonsoir,

voilà le truc en résumé :

je promène souvent (pour ne pas dire tous les jours depuis 2 semaines) un chien récemment adopté dont on ne connait pas vraiment le passé si ce n'est qu'on nous a dit qu'il fallait faire très attention aux autres mâles et de préférence l'isoler des autres pour être sûr qu'il n'arrive rien !

Sachant le besoin qu'un chien a de voir ses congénères on a voulu tenter le coup (je précise qu'il connait bien les ordres de bases qu'il exécute parfaitement à part le rappel qu'on est encore entrain de perfectionner dehors) et ce tous les jours on essaye de le sociabiliser donc voilà cela se passait plutôt bien il jouait avec les autres, mâles ou femelles au début, puis un jour il a voulu mordre une autre sans raison pourtant un dresseur était avec nous ! et l'autre jour encore pire (je précise que ce jour là c'est l'autre chien qui est venu vers nous alors qu'on avait prévenu son maître de faire attention) sans prévenir le "notre" lui a sauté au cou et n'a pas voulu lâcher heureusement plus de peur que de mal mais le choc !!!

ce qui me choque encore plus c'est que monsieur n'a aucun signal d'alerte il ne grogne pas avant d'attaquer, il ne change pas d'attitude il est calme d'un coup se jette sur sa "proie" comme un fou sans rien lâcher, puis une fois qu'on le tire de là il redevient calme comme si de rien n'était on lui dit "assis, coucher" il s’exécute sur le champ. je comprends rien ...


Que me conseiller-vous en attendant les cours de sociabilisation (étant donné que c'est la période des fêtes ben..), l'isoler est-il la solution d'attente ou cela ne fera-t'il qu'empirer la situation ? Est-ce possible qu'un chien soit juste asocial et qu'il n'y est rien à faire ? sa race a déjà cette sale réputation ..

merci d'avance

Littlevenus

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Sociabiliser un chien asocial sans dangers ?
Posté le 24/12/2015 à 09h34

Merci beaucoup pour les adresses
mais en fait ça ferait un peu loin pour y aller régulièrement.. ici des gens nous ont conseiller des soit disant bons éducateurs pas loin je sais pas trop si ça vaut le coup en tout cas je garde tes adresses au cas où

en fait justement le soucis de le garder en longe c'est qu'on n'est jamais à l'abris de chiens en liberté (vive la campagne.. enfin quoiqu'en ville j'en connais qui tiennent pas leur chiens non plus ^^) et malgré le fait qu'on prévienne leurs maitres ben ..ça les dissuade pas toujours de venir faire un petit bonjour ..c'est comme ça qu'il a attaquer l'autre l'autre jour et avec ma longe j'arrivais pas à le faire lâcher, on m'a dit "sort le en laisse courte" ok mais je suis pas sûre que ça change grand chose si un autre vient vers lui mine de rien quand il veut il a une force de fou ce chien et je peux pas gérer lui + l'autre chien qui erre dans le coin ..puis comme il grogne pas les autres sont pas toujours dissuadé de l'approcher

edit: pour la muselière j'ai proposer les maitres ne sont pas d'accord ils pensent que cela ne fera que le rendre plus agressif si un jour il se retrouve sans et même sans muselière quand il attaque il bondit sur le chien, met tout son poids dessus et le balance avec ses pattes ..moindre casse mais quand même je suis pas sûre que les gens apprécient de voir leur chien traiter ainsi

Édité par littlevenus le 24-12-2015 à 09h37



Babsi

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Sociabiliser un chien asocial sans dangers ?
Posté le 24/12/2015 à 09h38

la mère d'un pote à une malinois, une chienne de travail dresser au top ...... par contre elle ne supporte aucune femelle, elle a 10 ans elle a toujours bosser mais personne n'est jamais parvenue à lui faire accepter une autre chienne et pareil elle est impressionnante elle se jette dessus sans prévenir

sa maîtresse l'emmène partout elle est tjs assise à ses pieds mais laisse courte sinon si une chienne passe par là elle la fait voler je pense sincèrement qu'ils ont tous fait mais rien à faire pour elle , elle supporte pas

Cudowny

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Posté le 24/12/2015 à 09h42


littlevenus a écrit le 24/12/2015 à 09h34:

edit: pour la muselière j'ai proposer les maitres ne sont pas d'accord ils pensent que cela ne fera que le rendre plus agressif si un jour il se retrouve sans et même sans muselière quand il attaque il bondit sur le chien, met tout son poids dessus et le balance avec ses pattes ..moindre casse mais quand même je suis pas sûre que les gens apprécient de voir leur chien traiter ainsi


Du coup, muselière et longe et bosser en club canin pour le début? Au moins pour rencontrer des chiens et avoir des conseils d'éducateurs?

J'ai un de mes staffies qui a été attaqué petit par un chien en liberté, bah ça a pris des mois avant qu'il se détende à nouveau avec les autres chiens (il sautait dessus direct sans prévenir et ne lâchait pas). Je bossais muselière + longe et il faut vraiment être très attentif et connaitre son chien. Depuis, ça se passe mieux avec les congénères, je vais pas dire qu'il s'en est totalement remis, mais je peux au moins le lâcher avec des chiens sympas. Par contre, les chiens pas sympas, c'est mort de chez mort. Et ça fait maintenant presque 7 ans que ça lui est arrivé...

Littlevenus

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Sociabiliser un chien asocial sans dangers ?
Posté le 24/12/2015 à 10h13

aïe pas très rassurant tout ça peut-être qui a des chiens qui supporteront jamais ?

merci en tout cas d'avoir pris le temps de répondre

Bravo d'avoir réussi ça avec ton staffi , franchement quand je vois à quel point une attaque peut être impressionnante je me dis que d'arriver rien qu'à être avec de gentils chiens en sécurité c'est déjà énorme
pour les cours il va en prendre la longe on peut toujours l'a reprendre pour sortir mais par contre si ses proprio veulent pas je vais pas toucher à la muselière (c'est pas mon toutou) je vais juste croisé les doigts pour pas croisé de chien suicidaire au passagesi je suis amené à le re promener

Rapide49

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Posté le 24/12/2015 à 11h20

Ma chienne est comme ça,c'est une cane corso.
A 6 mois elle a été attaqué par un chien lors d'une ballade,grosse attaque elle a passée plusieurs jours en clinique.Retour à la maison on a reprit les promenades tranquillement avec un pro car la chienne morte de trouille de sortir de la maison.Petit a petit elle a reprit confiance et a 1 an elle est devenue dominatrice voyant sa force et sa puissance.Depuis je suis obligé de la sortir en muselière sinon elle attaque les autres chiens qui l'approche.La mienne attaque à la gorge ou sous le ventre.Comme toi elle montre pas les crocs ou grogne avant rien aucuns signes elle attaque direct.
J'ai vu tout un tas de pro pour travailler sur son comportement mais rien y fait tous mon dit c'est dans son caractère et du a son accident quand elle était petite.

Geriko42

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Posté le 24/12/2015 à 11h29


littlevenus a écrit le 24/12/2015 à 09h34:
il bondit sur le chien, met tout son poids dessus et le balance avec ses pattes ..moindre casse mais quand même je suis pas sûre que les gens apprécient de voir leur chien traiter ainsi


rapide49 peut sans doute confirmer, mais le Cané fait comme cela aussi

Xinou

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Posté le 24/12/2015 à 11h35


littlevenus a écrit le 24/12/2015 à 09h34:

edit: pour la muselière j'ai proposer les maitres ne sont pas d'accord ils pensent que cela ne fera que le rendre plus agressif si un jour il se retrouve sans et même sans muselière quand il attaque il bondit sur le chien, met tout son poids dessus et le balance avec ses pattes ..moindre casse mais quand même je suis pas sûre que les gens apprécient de voir leur chien traiter ainsi


Si tu lui fais accepter la muselière en enforcement positif sur plein de petites séances courtes, ça peut devenir tout aussi anodin qu'un collier pour lui Donc pas de raison que ça le rende agressif.

Et en plus, pour en revenir aux chiens qui divaguent et viennent dire bonjour, la muselière ça dissuade généralement les maitres de laisser faire

Mlle_skellingto

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Posté le 24/12/2015 à 11h50


cudowny a écrit le 24/12/2015 à 09h33:
Honnêtement, les Akita sont très très difficiles avec les autres chiens. Des fois, quand on veut continuer de laisser son chien parmi d'autres sympas (et uniquement des sympas qu'on connait, sinon c'est courir le risque que son comportement s'accentue en cas de soucis), on le musèle et on le laisse en liberté avec les autres.

Ca protège tout le monde et le chien peut se défouler un minimum et communiquer un minimum avec ses congénères.



Je lis ce sujet et je rebondis sur cela ...


J'ai une croisée bull, adoptée à la SPA à l'âge d'1 an, elle a actuellement 8 ans ... C'est une furie ce chien, asociale au plus au point, ultra agressive envers les autres chiens mais aussi tous les animaux. Bref, de ce fait plus vraiment de contact avec les autres animaux, cela me rend triste mais malheureusement j'ai essayé de trouver des solutions (y compris celle que tu évoques) et impossible ... Cela me fend le coeur quand j'y pense trop parce que la vie d'un toutou, c'est de jouer avec les copains ! Après sans connaitre le passé des animaux, ce n'est jamais évident ...


Tout ce que je sais, c'est que mes futurs toutous seront socialisés dès le début ...

Cudowny

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Posté le 24/12/2015 à 11h56


mlle_skellingto a écrit le 24/12/2015 à 11h50:

Je lis ce sujet et je rebondis sur cela ...

J'ai une croisée bull, adoptée à la SPA à l'âge d'1 an, elle a actuellement 8 ans ... C'est une furie ce chien, asociale au plus au point, ultra agressive envers les autres chiens mais aussi tous les animaux. Bref, de ce fait plus vraiment de contact avec les autres animaux, cela me rend triste mais malheureusement j'ai essayé de trouver des solutions (y compris celle que tu évoques) et impossible ... Cela me fend le coeur quand j'y pense trop parce que la vie d'un toutou, c'est de jouer avec les copains ! Après sans connaitre le passé des animaux, ce n'est jamais évident ...

Tout ce que je sais, c'est que mes futurs toutous seront socialisés dès le début ...


Oui il y a des chiens chez qui ça ne fonctionnement malheureusement pas

J'avais aussi un Westie avant mes staffies, asociable aussi, il bondissait sur les autres chiens. Je m'étais dit "prochains chiens, sociabilisation un max et ça ira"... tu parles, mon chien s'est fait attaquer par un chien en liberté et c'était finie tout le travail fait en amont. Ma femelle par contre, ne s'est jamais fait défoncer comme lui (juste 2-3 bagarres) et elle, je peux largement la lâcher avec les autres chiens.

Comme quoi, y'a une part de sociabilisation, mais la race et les rencontres (bonnes comme mauvaises) ont un fort impact. Ca me fait juste rire jaune quand certains osent me sortir "t'as pas sociabilisé ton chien quoi"... alors qu'ils n'ont pas vu une once de ce que j'ai fait avec, rien que pour le refaire prendre confiance...et c'est un boulot au quotidien de toute manière!

Tout ça pour dire qu'on a beau sociabiliser jeune et du mieux qu'on peut, on est jamais à l'abri que ça se passe mal

Cymoril

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Posté le 24/12/2015 à 11h57

Pour avoir visité plusieurs élevages d'akitas avec une amie qui en voulait un, on nous a toujours clairement dit qu'ils ne supportaient pas les congénères du même sexe, c'est comme ça. Ces chiens se promènent uniquement en laisse (sauf exceptions je suppose). C'est là que je m'étais dit c'est pas pour moi.
Perso j'ai la chance d'avoir un chien (adopté à la spa) très sociable avec ses congénères, et c'est vrai que c'est un bonheur de le voir jouer avec d'autres, tant et si bien que je me dis "ho il lui faudrait un copain"

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Posté le 24/12/2015 à 12h06

Euh, si j'ai bien compris, ce chien est laché sans laisse ?

moi ce chien, je ne le lacherais pas tout simplement... Tenez ce chien en laisse pour ses promenades, le problème sera réglé. Avec une laisse suffisamment longue, les chiens pourront bouger comme ils veulent mais vous pourrez intervenir facilement.

En plus il a un grand jardin pour courir en liberté.

Moi ma chienne n'a pas de jardin pour courir, c'est une labrador, mais sécurité oblige elle est attachée à chacune de ses sorties et elle n'est pas malheureuse. Ça ne l'empêche pas de courir, c'est pas une laisse de 10 cm

Je ne la lache que si c'est un très grand espace, loin de voitures, etc... Car le rappel n'est pas complètement acquis
Et pour ce qui est de se promener sans laisse, avec les routes et tout, pour sa sécurité il faut qu'elle ne me quitte pas d'une semelle. Du coup pas trop d'intérêt, elle préfère etre en laisse et avoir 2 m de marge pour renifler, etc, que d'être en liberté "sous pression" on va dire.

Littlevenus

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Posté le 24/12/2015 à 12h07

Pour la muselière je suis d'accord avec toi mais j'arrive pas à convaincre les maîtres peut-être que pendant les cours ils changeront d'avis qui sait .

Sinon je suis d'accord avec ce qui a été dis ce n'est pas qu'une question de boulot et en plus c'est pas facile et ça demande beaucoup de temps, patience etc
L'autre jour je me sentais mal en rentrant parce qu'Y a des gens qui ont pris 2-3 cours avec leurs chiens et se permettent de dire que limite je "maltraite" le toutou de le tenir en laisse sans le laisser aller jouer avec tous les chiens qui traînent en liberté dans la forêt / champ .. J'aimerai leur dire on échange et vous prenez la responsabilité ? On a beau leur dire que c'est un chien adopté il y a peu qu'on peut prévoir ses réactions, qu'il aurait déjà attaqué etc qu'on est encore entrain de l'éduquer ben rien n'y fait on fait de toute façon tout de travers j'ai aussi eu le cas contraire d'une personne qui disait que c'était inadmissible de promener un akita avec "autant de liberté " fin voilà les gens seront jamais contents

Édit : merci pour ton témoignage ,non on le promène toujours en laisse ou en longe ( ça a pas éviter l'attaque .. Car c'est l'autre qui est venu !) on l'a lâché 1 seul fois dans un parc clos et uniquement parce qu'y avait un dresseur avec nous, moi seule je le lâche pas dehors hors de question.

Édité par littlevenus le 24-12-2015 à 12h09



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Posté le 24/12/2015 à 12h11


geriko42 a écrit le 24/12/2015 à 11h29:


@rapide49 peut sans doute confirmer, mais le Cané fait comme cela aussi


Les petits elle secoue et les gros elle se met dessus oui.

Mlle_skellingto

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Posté le 24/12/2015 à 12h11


cudowny a écrit le 24/12/2015 à 11h56:


Oui il y a des chiens chez qui ça ne fonctionnement malheureusement pas

J'avais aussi un Westie avant mes staffies, asociable aussi, il bondissait sur les autres chiens. Je m'étais dit "prochains chiens, sociabilisation un max et ça ira"... tu parles, mon chien s'est fait attaquer par un chien en liberté et c'était finie tout le travail fait en amont. Ma femelle par contre, ne s'est jamais fait défoncer comme lui (juste 2-3 bagarres) et elle, je peux largement la lâcher avec les autres chiens.

Comme quoi, y'a une part de sociabilisation, mais la race et les rencontres (bonnes comme mauvaises) ont un fort impact. Ca me fait juste rire jaune quand certains osent me sortir "t'as pas sociabilisé ton chien quoi"... alors qu'ils n'ont pas vu une once de ce que j'ai fait avec, rien que pour le refaire prendre confiance...et c'est un boulot au quotidien de toute manière!

Tout ça pour dire qu'on a beau sociabiliser jeune et du mieux qu'on peut, on est jamais à l'abri que ça se passe mal



Je ne peux qu'approuver ce que tu dis ...


Perso', j'ai fait venir éducateurs, j'ai vu des véto comportementalistes etc etc ... Jusqu'au jour où on m'a dit : " La solution, c'est l'euthanasie . " !


Euuuuh ... Non ! Mon chien ne peut pas piffrer les autres animaux et pour autant elle est adorable, jamais un problème avec les Hommes etc etc . Certes, ce n'est pas un chien facile mais elle a peur des torchons, du balai, des cigarettes (brulures sur le corps) etc etc ... On ne sait pas ce qu'elle a vécu et il est bien trop facile de juger ...


Comme tu dis, beaucoup de choses jouent et influent !

Édité par mlle_skellingto le 24-12-2015 à 12h12



Cudowny

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Posté le 24/12/2015 à 12h12


cymoril a écrit le 24/12/2015 à 11h57:
Pour avoir visité plusieurs élevages d'akitas avec une amie qui en voulait un, on nous a toujours clairement dit qu'ils ne supportaient pas les congénères du même sexe, c'est comme ça. Ces chiens se promènent uniquement en laisse (sauf exceptions je suppose). C'est là que je m'étais dit c'est pas pour moi.
Perso j'ai la chance d'avoir un chien (adopté à la spa) très sociable avec ses congénères, et c'est vrai que c'est un bonheur de le voir jouer avec d'autres, tant et si bien que je me dis "ho il lui faudrait un copain"


Oui beaucoup d'éleveurs d'Akita préviennent de ça! Rares sont les Akita de même sexe (et Shiba) qui cohabitent dans soucis h24. Faut pas se leurrer, les éleveurs séparent leurs chiens, ils ne prennent pas de risque.

Après, quand on regarde la morphologie de l'Akita : queue relevée en permanence, oreilles relevées, poils épais légèrement ébouriffé, tenue de tête haute... toutes les caractéristiques qui peuvent être mal interprétées par les autres chiens (position "assertive", chien "sûr de lui").
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