Cheval qui se rebelle lors d'un effort

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Mande

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Cheval qui se rebelle lors d'un effort
Posté le 29/12/2015 à 17h44

Bonjour à tous,
Depuis 1 ans et demie je possède mon cheval qui va rentrer en 2016 dans son année des 7 ans. Cest un cheval très gentil pas vicieux pour un sous mais monsieur est un feignant, dès qu'il s'agit de forcer un peu il se rebelle, je m'explique: aujourd'hui nous avons fait une séance de saut ou on devait venir sauter au trot, un peu de gymnastique qui lui demande un certain effort. Et au fil de la séance, le dadou c'est mis a faire l'idiot, cest a dire faire des accélérations, regarder tout ce qu'il y a autour, charger l'obstacle comme un fou .... Mon moniteur me dit que cest un moyen d'échapper à l'exercice et en autre à me tester !!
Je tient aussi à préciser que j'ai acheter une selle il y a peu qui lui convient parfaitement, losteo et le dentiste sont passer il y a un peu moins d'un mois.
Donc voilà j'aurai voulu savoir si d'autre personnes rencontrer se genre de problème et comment faire pour que cela s'atténue, car j'ai vraiment l'impression qu'il se fiche de ma poire ...
Merci à vous

Justepour2

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Cheval qui se rebelle lors d'un effort
Posté le 29/12/2015 à 21h06


mande a écrit le 29/12/2015 à 20h54:



Ah Ben alors la, mon problème ne peux pas plus coller avec le tient !! En effet moi c'est pareil je sais que lorsqu'il y a un "troupeau" de personnes je sais que ca va être un prétexte pour regarder, faire un écart et au final ne pas faire le job ...
Quand tu parles de remise en ordre, tu veux dire quoi par la ? Car moi par exemple quand je suis embarquée je remet de l'ordre dans le galop en me mettant en cercle et en continuant l'exercice ..


Pour ma part j'essaye déjà de faire tous pour tenir sur le cheval parce que quand il part en cacahuète c'est très folklorique donc par reflex comme beaucoup de cavaliers c'est tirer sur les rênes et la il se calme car c'est très désagréable, sinon j'agis par demi-arrêt car il n'a pas à faire l'idiot bon sauf début lors de la détente s'il a envie de s'amuser un peu je le laisse faire un peu pour qu'après il soit plus tranquille mais sans abus non plus. S'il s'occupe de toute ce qui passe autour lors d'un travaille qui a besoin de toute l'attention du cheval, un coup de talon pour lui rappeler que je suis toujours la. Après chacun ses techniques, pour ma part c'est les seules que j'ai trouvé et qui fonctionne pour mon cheval. Ça peut paraître un peu barbare mais si je veux qu'il soit vraiment concentrer ou qu'il arrête de faire le couillon je suis obligée de passer par la sinon il ne fou rien de l'heur et passe son temps à essayer de virer son cavalier

Mande

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Cheval qui se rebelle lors d'un effort
Posté le 29/12/2015 à 21h13


myrific a écrit le 29/12/2015 à 20h57:


Y'a pas de "est-ce qu'il se fiche de toi ou il se rebelle", il te fait comprendre violemment que ce que tu lui demandes est trop dur pour lui, tout simplement ...
Surtout que s'il pige vite, ce doit être pénible pour lui de le refaire plusieurs fois.


A mon avis, la seule solution dans ce cas, c'est tout bêtement d'arrêter l'exercice avant le point de saturation; c'est d'ailleurs très bien que tu sentes


Comment réagis-tu lorsqu'il fait l'andouille comme ça ?



Franchement c'est justement ca, je pense sincèrement que ce n'est pas un effort de fou pour lui, alors la oui il fallait sauter au trot ce qui demande a quasiment tous les chevaux je pense un petit effort mais rien d'exceptionnel non plus, surtout que c'est un cheval qui est sortie sur de belle épreuves de cso avec de bon moyens et qui a toujours travailler dans le bon sens depuis qu'il est débourrer ...
Alors par contre comme je l'ai dit sur un autre message je pense que j'ai aussi ma grosse part de faute car il est vrai que je m'énerve vite et je me doute que ce n'est pas la solution, et puis sinon après j'essaye de faire redescendre la pression en trottant tranquillement et surtout je pense à ne pas me crisper dessus ...

Mande

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Posté le 29/12/2015 à 21h17


justepour2 a écrit le 29/12/2015 à 21h06:


Pour ma part j'essaye déjà de faire tous pour tenir sur le cheval parce que quand il part en cacahuète c'est très folklorique donc par reflex comme beaucoup de cavaliers c'est tirer sur les rênes et la il se calme car c'est très désagréable, sinon j'agis par demi-arrêt car il n'a pas à faire l'idiot bon sauf début lors de la détente s'il a envie de s'amuser un peu je le laisse faire un peu pour qu'après il soit plus tranquille mais sans abus non plus. S'il s'occupe de toute ce qui passe autour lors d'un travaille qui a besoin de toute l'attention du cheval, un coup de talon pour lui rappeler que je suis toujours la. Après chacun ses techniques, pour ma part c'est les seules que j'ai trouvé et qui fonctionne pour mon cheval. Ça peut paraître un peu barbare mais si je veux qu'il soit vraiment concentrer ou qu'il arrête de faire le couillon je suis obligée de passer par la sinon il ne fou rien de l'heur et passe son temps à essayer de virer son cavalier


D'accord merci en tout cas pour ta réponse :)

Jasmindusud1

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Cheval qui se rebelle lors d'un effort
Posté le 29/12/2015 à 23h36

Effectivement je pense que le problème doit venir de toi ( sans te vexer), si tu t’énerve et bien lui aussi les chevaux sont des éponges
Mais le problème c’est surtout que tu le laisse faire l’andouille et te prendre la main à la détente, même si c’est que de la détente ça reste du travail et c’est interdit de prendre la main sur le cavalier, donc il faut une régularité sinon le cheval ne comprend pas pourquoi des fois c’est oui et d’autre fois non et quand il n’a pas envie forcement il essaye de te faire céder toi plutôt que lui
Et ce qui est important aussi c’est de toujours arrêter la séance sur un exercice réussi même si c’est un simple reculé

Fandada

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Cheval qui se rebelle lors d'un effort
Posté le 29/12/2015 à 23h42

il ne se fiche pas de toi, il se lasse vite
il ne comprends pas pourquoi il devrait refaire si c'était bien.

les friandises à la fin de la séance, ça ne sert à rien
une récompense se donne juste après la réussite.

tu pourrait essayer ça : récompense quand il fait bien, puis une fois sur 2, puis après 1 enchainement
ça peut le garder motivé (peut être que le clicker training marcherai bien avec lui , )

Mande

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Posté le 30/12/2015 à 09h18


jasmindusud1 a écrit le 29/12/2015 à 23h36:
Effectivement je pense que le problème doit venir de toi ( sans te vexer), si tu t’énerve et bien lui aussi les chevaux sont des éponges
Mais le problème c’est surtout que tu le laisse faire l’andouille et te prendre la main à la détente, même si c’est que de la détente ça reste du travail et c’est interdit de prendre la main sur le cavalier, donc il faut une régularité sinon le cheval ne comprend pas pourquoi des fois c’est oui et d’autre fois non et quand il n’a pas envie forcement il essaye de te faire céder toi plutôt que lui
Et ce qui est important aussi c’est de toujours arrêter la séance sur un exercice réussi même si c’est un simple reculé


Oui oui il y a pas de souci, je sais que j'ai une partie de faute mais par contre il ne fait jamais l'andouille a la détente, il se montre généralement très calme, mais c'est souvent en fin de séance ou ça se dégrade d'où le point de saturation que m'à évoquer une autre personne

Mande

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Posté le 30/12/2015 à 09h21


fandada a écrit le 29/12/2015 à 23h42:
il ne se fiche pas de toi, il se lasse vite
il ne comprends pas pourquoi il devrait refaire si c'était bien.

les friandises à la fin de la séance, ça ne sert à rien
une récompense se donne juste après la réussite.

tu pourrait essayer ça : récompense quand il fait bien, puis une fois sur 2, puis après 1 enchainement
ça peut le garder motivé (peut être que le clicker training marcherai bien avec lui , )



Oui après bien sur chaque effort il a droit à une caresse, c'est presque automatique chez moi de féliciter par la voix et par une caresse même un simple départ au galop du trot.
Par contre je n'ai absolument aucune idée de ce qu'est le clicker training

Jasmindusud1

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Posté le 30/12/2015 à 12h35

Ah j’ai mal compris ton écrit alors, tu mettais « il n'a pas à faire l'idiot bon sauf début lors de la détente s'il a envie de s'amuser un peu je le laisse faire un peu pour qu'après il soit plus tranquille »
Apres est ce qu’il fait la même chose sur le plat ? car peu être qu’il n’aime pas l’obstacle tout simplement

Welsh1800

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Posté le 30/12/2015 à 12h58


jasmindusud1 a écrit le 30/12/2015 à 12h35:
Ah j’ai mal compris ton écrit alors, tu mettais « il n'a pas à faire l'idiot bon sauf début lors de la détente s'il a envie de s'amuser un peu je le laisse faire un peu pour qu'après il soit plus tranquille »
Apres est ce qu’il fait la même chose sur le plat ? car peu être qu’il n’aime pas l’obstacle tout simplement


C'était une autre personne qui a écrit ça, et non l'auteur

Comme l'ont dit les autres, tu as soit un cheval qui te fait comprendre que c'est trop dur (physiquement ou mentalement, se concentrer est aussi un effort pour eux), soit que c'est trop long, trop ennuyant.
Tu peux essayer de raccourcir tes séances en les condensant un peu.

Je monte le même genre de loulou, il attrape la connerie dès qu'il s'ennuie un peu. Donc séances de 30 min, avec deux trois pauses mais pas plus, et sinon toujours des demandes, je le stimule tout le temps. Et il est devenu sage comme une image !
Et comme le disait Dolimos, c'est surtout du renforcement positif avec ces petits malins, ça ne sert à rien de s'énerver.

Je voulais aussi revenir sur un truc : j'ai l'impression que tu prends ton cheval pour un "mauvais", je ne sais pas trop comment l'exprimer, mais quand tu dis qu'il se "rebelle", qu'il se "fiche de toi", qu'il cherche des "excuses pour ne pas faire le job".
Je pense que les chevaux n'ont pas suffisamment de capacité de réflexion pour ce genre de démarche. Alors oui, sur un exo particulièrement difficile ils vont plus facilement être distraits, mais c'est tout.
Aussi, lire qu'il se "rebelle", c'est vrai que ça fait un peu tâche, ça transmet l'impression que tu veux un cheval soumis, alors que je ne pense pas que ça soit le cas.
Mais du coup, ces choix d'expression ne sont pas anondins. Tu as la chance d'avoir un cheval assez malin pour te faire comprendre qu'il s'ennuie, essaie de l'intéresser au boulot, et de l'amuser, au lieu d'attendre de lui qu'il fasse son taf comme un robot

Jasmindusud1

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Posté le 30/12/2015 à 13h07

Quel boulet, si on me cherche

Mande

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Posté le 30/12/2015 à 15h15


welsh1800 a écrit le 30/12/2015 à 12h58:


C'était une autre personne qui a écrit ça, et non l'auteur

Comme l'ont dit les autres, tu as soit un cheval qui te fait comprendre que c'est trop dur (physiquement ou mentalement, se concentrer est aussi un effort pour eux), soit que c'est trop long, trop ennuyant.
Tu peux essayer de raccourcir tes séances en les condensant un peu.

Je monte le même genre de loulou, il attrape la connerie dès qu'il s'ennuie un peu. Donc séances de 30 min, avec deux trois pauses mais pas plus, et sinon toujours des demandes, je le stimule tout le temps. Et il est devenu sage comme une image !
Et comme le disait Dolimos, c'est surtout du renforcement positif avec ces petits malins, ça ne sert à rien de s'énerver.

Je voulais aussi revenir sur un truc : j'ai l'impression que tu prends ton cheval pour un "mauvais", je ne sais pas trop comment l'exprimer, mais quand tu dis qu'il se "rebelle", qu'il se "fiche de toi", qu'il cherche des "excuses pour ne pas faire le job".
Je pense que les chevaux n'ont pas suffisamment de capacité de réflexion pour ce genre de démarche. Alors oui, sur un exo particulièrement difficile ils vont plus facilement être distraits, mais c'est tout.
Aussi, lire qu'il se "rebelle", c'est vrai que ça fait un peu tâche, ça transmet l'impression que tu veux un cheval soumis, alors que je ne pense pas que ça soit le cas.
Mais du coup, ces choix d'expression ne sont pas anondins. Tu as la chance d'avoir un cheval assez malin pour te faire comprendre qu'il s'ennuie, essaie de l'intéresser au boulot, et de l'amuser, au lieu d'attendre de lui qu'il fasse son taf comme un robot


Je rentre à peine du centre équestre après avoir monter mon cheval et avoir parler longuement avec mon moniteur, il me dit aussi que cest a cause de l'ennui donc il fait l'idiot mais il reste sur sa position et moi aussi je pense que c'est du test pur est simple pour éviter de travailler.
Après non du tout je ne considère pas du tout mon cheval comme un robot et veux qu'il soit soumis, j'ai justement pris un jeune cheval pour voir l'évolution et le travail fait avec lui. Mais disons que j'estime, qu'un cheval quand il est au boulot, soit 4 a 5h par semaine pour le mien, il doit être avec moi et concentré et que ses petites humeurs de rébellion comme il a pris l'habitude de faire ne doivent pas être la ! Surtout que mon cheval est au pré h24 il peux sans souci faire le fou fou dans son pré avec ses copains
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