Etalons pie, ancienne et nouvelle génération

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Zoulou149

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Etalons pie, ancienne et nouvelle génération
Posté le 21/01/2016 à 11h55

Bonjour,

J'aimerais vos avis sur ces étalons :
Photos des étalons en page 1
En bleu avis des membres CA, en Vert avis des propriétaires et en gris les extraits de site internet

Limbo et ses descendants


Limbo ISO 131 - 19 ans
Plus âgé, beaucoup de poulains nées, facile de se faire une idée

Roccossifred ISO 154 - 11 ans
Roccossifred, je le connais, il est dans mon coin. Je ne suis pas fan du tout, il a la chance d'avoir un excellent cavalier sur le dos mais ce n'est pas un "père".

Rocco n'a pas eu la carrière qu'il mérite plus ou moins à cause des concours à répétition qu'il à fait mais il à l'air de tracer ! j'ai vus plusieurs de ses poulains très sympa

il croise mieux avec des mères ayant du sang. Les poulains ont de la qualité et surtout en poneys

croisés avec une jument grande et forte ils sont tous grands et forts et de plus ils ont beaucoup de moyens.


Visage VAN DE OLMENHOEVE
Exporté en Australie, plus de paillettes disponibles

Utah van de rock ISO 141 - 8 ans
Premier poulain naissance 2016 photo page 6/7

Bonne mère par Mozart des Hayettes, la souche maternelle est très propre, pas de recul sur la prod par contre

il est moderne dans le sang gros moyens top technique...
sa mère est née chez moi c est son seul poulain elle est une fille de Mozart des Hayettes (papillon rouge) avec une mère Col Canto qui a bien gagne en CSO dont une epreuve de 6 barres a 2m10. en dessous encore on retrouve du sang de leprince de thurin, mylor d isigny, nithard....
j aime beaucoup ce cheval aussi si je pouvais je lui adresserais des juments avec du modèle et bonne tête.
je le vois bien sur de grosses épreuves


Thunder Gesmeray non indicé, accidenté - 9 ans
Premier poulain naissance 2015

Il faut lui amener des juments avec de l'os et de la force, lui devrait transmettre beaucoup de sang, du chic, du style, de la souplesse...

Thunder fera la monte dans le Finistère en 2016 il ne sera que disponible en monte ne main pas IAR
il est issu d'une mère Balsamine Gesmeray ayant tres bien tournée 145 et d'un père ayant bien produit LIMBO

Il transmet du chic et son modèle,Thunder est un étalon doté d'un bon modèle, compact, beaucoup de chic et de prestance, il est très bien orienté. Il transmet du sang, mais pas plus que cela, il conviendra très bien a une jumenterie manquant de chic.


Les autres étalons

Arnac D'Elphen ISO 99 - 6 ans
Premier poulains naissance 2013

HOMOZYGOTE sur le pie, il reproduit en SBS AES et OC, top production colorée, avec de la locomotion et de la technique sur les barres

Utah Van Erpekom Non Indicé - 19 ans
Pere de Vaillant de Grisy et Ulyss Morinda, il a pas fait beaucoup de poulains seulement une cinquantaine dont 5 indicés <120 et 2 entre 130 et 140

Vaillant de Grisy ISO 139 - 7 ans
Premier poulain naissance 2016

Sa mère Elize du Plessis ISO 138 est par Gayssire Fleury Noren (le père de Alligator Fontaine, entre autres) qui a été SIRE of the World aux USA. Dans la souche TF, Revigny a quand même produit un champion de France Pro1 avec Christian Paillot ... et c'est cette partie TF qui en fait un cheval extrêmement fin et facile à monter.

Stenthor Morinda ISO 140 - 10 ans
Premier poulain naissance 2011
Fils de Kronos d'Ouilly et père d'un 4 ans ISO 120 (2015)

Stenthor Morinda, lui était TRES peureux (la même tête que sa mère) et franchement bête. C'est dommage qu'il ait été vendu aux USA (d'après ce qu'on m'a dit, du moins) car j'aurais bien aimé savoir s'il a continué à progresser ou si son caractère a repris le dessus... En tout cas, moi, je ne l'utiliserais jamais, ce qui ne veut pas dire que j'ai raison.

Stenthor allie force et sang dans sa production avec des caractères en or. Tous ses poulains sont proches de l'homme et très joueurs.
On lui préférera des juments avec un dos court et tendu. Il ramènera de la force, des rayons et une superbe technique. Stenthor a beaucoup d'influx et un respect inné des barres


Ulyss Morinda ISO 130 - 8 ans
Premier poulain naissance 2013

Ulyss confirme beaucoup sur les barres !!! A suivre de très très prés !

Il faudrait ramener du chic car les produits de Utah Van Erpekom ont hérité de sa tête un peu carrée. Il a beaucoup d'os mais aussi beaucoup de sang. Très souple et très facile, aussi bien à pied que monté.

Ulyss Morinda a l'une des souches basses les plus classiques du Selle Français, notée 8 sur 10 au Masters des Etalons de St Lô 2015 (où il a terminé 1er des 7 ans)
Je précise aussi qu'il vient d'être approuvé Etalon SF et a obtenu un statut ostéo-articulaire 5* au CIRALE.
Tous ses classements nationaux en Belgique n'ont pas été pris en compte car en national, il tournait au-dessous de 140. En 2016, il débutera sur 145 et si tout va bien, quelques 150 en fin d'année.

Détails en page 2

Ceasar Ter Linden Non Indicé - 9 ans
Homozygote, peut produire KWPN et AES.

Il peut produire pour CCE, dressage et CSO. Particulierement apprecier en Angleterre, il transmet son Chic ses allures et surtout une bonne prestance

Il amène de magnifiques allures, un caractère très gentil, c'est un étalon très complet, super pour produire de bons chevaux d'amateurs. Mais à mon avis, si on veut un produire un poulain destiné à des bonnes épreuves, (1.30 m et au-dessus), il faut que ce soit la jument qui amène le coup de saut !


Autres Etalons cités

Troubadour de Wisbecq 9 ans
Premier poulain naissance 2015

Ballan Soso 12 ans
Cheval de complet Belgique

Bonanza 6 ans
Premier poulain naissance 2015
Retourné en Allemagne, non disponible en 2016

Maestro Van Erpekom Non indicé - 7 ans
Premier poulain née 2013
Exporté aux USA

Poney
Call me Pondi de flor infos page 5
Vic Atlaïr (pie palomino overo) infos page 6

Autres que Tobiano
Vicomte Frederic Cheval - Sabino - Infos page 6 (Stephi31)
Furioso II Cheval - Sabino

J'ai trouvé une page facebook spécial Etalon pies ;)
https://www.facebook.com/EtalonPie/

Édité par zoulou149 le 28-02-2016 à 14h16

Presea

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Posté le 06/08/2019 à 00h00

Et comme j'avais dit que je ferai également la liste des étalons pie overo à vocation sport !
C'est parti!

L'overo dont je parle est également appelé frame overou ou overo frame (car d'autres gènes de blanc peuvent également être appelés overos, mais ne sont pas le frame).

Le gène overo donne des tâches blanches "horizontales", un peu comme si ont avait aspergé le cheval de peinture blanche alors qu'il était en face de nous.
Beaucoup de chevaux overo ont une belle face, mais ce n'est pas systématique.
Il existe également des formes overo dite "minimale", avec un cheval qui a peu de blanc, mais qui peuvent tout à fait transmettre le gène à leur progénitures qui peuvent avoir un pattern classique avec des taches horizontales.

Il est important de noter que l'overo frame est létal à l'état homozygote. En croisant 2 parents porteurs, on a 25% d'obtenir un poulain homozygote, qui sera totalement blanc et mourra au bout de quelques jours à cause d'une malformation des intestins.
Donc, il ne faut surtout pas croiser 2 chevaux overo frame entre eux !

Ce gène serait apparu aux Etats-Unis, on le retrouve actuellement uniquement chez les paint horses, et chez des pur sang anglais de souche américaine.
A cause de cette particularité, beaucoup décrient ces PS overos, et pensent qu'ils ont un ancêtre PH et ont été à tort inscrits comme PS, à une époque où les tests génétiques de parentalité n'existaient pas encore pour les chevaux ...
La premier cheval PS inscrit comme overo est donc né aux US.
La souche la plus connue est celle de la jument Patchy Lassy.
Elle a eu 4 fils étalons, dont 2 étaient porteur de l'overo : Racey Remarque et Ellusive Quest, qui ont le même père officiel qui était d'un noir de jais et sans poil blanc donc a priori non porteur d'overo.
Tous les chevaux PS présentés ensuite descendent de l'un de ces 2 étalons.

Patchy Lassy suitée d'Ellusive Quest (vous remarquerez qu'elle n'a pas de tâches blanches sur le corps, a-telle un overo minimal?)


Racey Remarque


Ellusive Quest



L'étalon Remarquez, un fils de Racey Remarque. Un bel exemple d'overo minimal.


Et son fils RHF Harlequin




I Was Framed, étalon PS anglais, qui a séjourné quelques années en France
Il a eu 26 produits nés en France, dont 7 enregistrés en AA, mais malheureusement aucun n'est pie.
Les hasards de la génétique ont fait que tous les produits pies nés de i Was Framed sont de race pur sang, en tout cas pour le moment.








Son fils Silvery Moon, né en France et étalon en Allemagne







Letter of Marque, étalon en Allemagne









Son fils anglo-arabe à 50% (mère pur sang arabe), Love Letter GF, né en Allemagne et importé en France
A ma connaissance, c'est le seul anglo-arabe pie overo actuellement en France (il y en a d'autres aux Etats-Unis, je ne sais pas s'il y en a d'autres en Allemagne ou en Angleterre?).












Love Story Falkenhorst Z, isabelle overo, une fille de Letter of Marque avec une mère oldenbourg


Intrepid GF,pur sang mâle isabelle overo, fils de Letter of Marque



Run For Gold, pur sang mâle isabelle overo minimal (testé), fils de TCF Palladium et petit-fils d'Ellusive Quest)


Riches, la mère de Run For Gold






Après cette présentation, comme étalons pie overo actuellement disponibles en France, il y a donc :

Love Letter GF que j'ai déjà présenté plus haut

I Was Framed , dont j'ai déjà parlé également, stationné en Angleterre mais serait dispo en IAC


Il y a également le beau Vic Altaïr (qui en saillie plus) et sa descendance.

Vic Altaïr OES
Malik SE x Teepee Creeper paint x Kiki crème





Ses fils

Granit Noir D'enzo (testé overo positif)
Vic Altaïr x mère arabe


Ungaro Cel
Vic Altaïr x mère DSA





Sand Storm Angel Pah
Vic Altaïr x mère ONC
Il est sorti avec une cavalière amateur en 100 et 105.





Siddarta de Gontreuil
Vic Altaïr x mère ONC







L'étalon Raitawak (testé overo)
Hamid el masan Ar x mère ONC enregistrée dans le stud book crème






S'il y a d'autres étalons overo dispo en France que j'ai oublié dans la liste, n'hésitez pas !


Une autre solution pour apporter de l'overo serait de passer par les Paint Horse, mais la conformation étant plus éloignée de celles des chevaux de sport "classique", le résultat serait plus aléatoire.
Sinon en Allemagne, ils ont des pintabian overo (DSA à plus de 99% de sang d'arabe).

Salombo02

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Posté le 06/08/2019 à 10h44

presea Franchement ton listing est top! ça m'aide beaucoup je galérais un peu à repérer des étalons pies. D'ailleurs je pensais que Sioux du Godions était homozygote. Juste petite précision Ha l'Amour du Cense n'est pas BWP mais SBS. J'ai écrit à la personne pour avoir des infos (prix de la saillie,...). J'avais repéré Zorro, mais je craque complétement pour Ha l'Amour, il est beaucoup plus chic.

Grimoire d'Elphen me plais bien aussi à voir s'il sera en IAC pour 2020 et le tarif.

Je trouve pas grand chose sur Goska Ringo VII, hormis que sur ifce il est connu sous le nom de Ringo avec bien écrit alias Goska Ringo VII. Je suis tombée dessus par hasard, simplement parce qu'il est dans la génétique de Grimoire d'Elphen.

T'as question est pas simple pour le pie lol! Je ne sais pas pourquoi j'ai toujours aimé cette robe. Je trouve que ça amène de l'originalité et un certains chic au cheval.
Avec une préférence pour le tobiano. Mais bon clairement si j'arrive à faire naitre un poulain de couleur je serais déjà super contente!

J'ai vu un étalon KWPN Pie Noir homozygote, 1m66 de 2006. Billy The Kid, il produit en OC. Saillie en MN ou en IAF. Il est dans le 45.

Édité par salombo02 le 06-08-2019 à 10h46



Bigbang

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Posté le 06/08/2019 à 11h01

salombo02 Billy the Kid est ONC en France.

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Posté le 06/08/2019 à 11h06

bigbang Ah d'accord, tu fais bien de le dire, car sur la fiche faite par les proprios il est annoncé OC, pas cool.

Bigbang

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Posté le 06/08/2019 à 11h12

salombo02 Il est sensé être KWPN, mais à son arrivée en France son inscription à l’IFCE n’a pas dû être faite correctement ... Je trouve pas ça sérieux.

Salombo02

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Posté le 06/08/2019 à 11h26

Slo94100

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Posté le 06/08/2019 à 12h08

Concernant Sand Storm Angel pah, je le connais plutôt bien et c'est vraiment un top petit cheval.

pour exemple de production ( bon elle n'a pas eu de pie, mais c'est pas très grave)

Voici ma pouliche de 2018 à un an
avec une mère OC SFxCheval de sport étranger





Alors elle n'a qu'un an donc à suivre mais je peux déjà dire entre elle et les nombreux poulaisn que j'ai vu naître dans cet élevage :

-qu'il transmet un top mental
-qu'il lui a amené du rebond sans bloquer l'amplitude transmise par la mère
-que j'ai un peu d'espoir qu'il lui ait donné un dos moins long
-qu'il produit en général plus grand que lui
pour ce qui est de l'obstacle, à suivre je repasse dans 4 ou 5 ans :P

Édité par slo94100 le 06-08-2019 à 12h30



Anemone47

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Posté le 06/08/2019 à 12h28

salombo02

et c'est aussi très surprenant de voir proposer à la fois de la monte naturelle et de l'IAF ( sous quel agrément d'ailleurs s'il s'agit d'OC monte libre )

Anemone47

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Posté le 06/08/2019 à 12h31

salombo02

En même temps vu les quantités d'annonces de saillies aux descriptions dithyrambiques accessibles sur le net , et parfois plus ou moins volontairement floues /limite mensongères ( pourvu que çà mousse c'est ce qui compte ) , je ne m'étonne plus de rien ...

Bigbang

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Posté le 06/08/2019 à 12h32

anemone47 Même magouille que pour Zorro ?

Anemone47

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Posté le 06/08/2019 à 12h38

bigbang Zorro a eu un agrément AES , raison pour laquelle il a pu être disponible en paillettes ...

là c'est du frais , et à moins que je me trompe on ne fait pas dans la même saison monte naturelle et IAF

Bigbang

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Posté le 06/08/2019 à 13h16

anemone47 Je ne sais pas si c’est possible qu’il (Billy the kid) puisse avoir un agrément AES papier kwpn mais ONC en France

Salombo02

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Posté le 06/08/2019 à 13h58


anemone47 a écrit le 06/08/2019 à 12h31:
@salombo02

En même temps vu les quantités d'annonces de saillies aux descriptions dithyrambiques accessibles sur le net , et parfois plus ou moins volontairement floues /limite mensongères ( pourvu que çà mousse c'est ce qui compte ) , je ne m'étonne plus de rien ...


C'est clair, c'est la jungle! Il y'a vraiment des gens malhonnête partout. Je découvre tous ce qui est élevage et faut vraiment tous scruter. En étant débutant on se ferait vite avoir.

Labonnepoire

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Posté le 06/08/2019 à 14h27

Et de l'autre côté on a pléthore d'étalons très intéressants et qui pourtant ne travaillent pratiquement pas/plus, principalement selon moi à cause d'un cruel manque de visibilité sur internet.

Presea

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Posté le 06/08/2019 à 21h33

Pour Billy the Kid, il est noté sur l'annonce production en OC, pas que le cheval est OC!
Par contre il est bien noté KWPN comme race, il faudrait voir si les papiers n'ont pas été faits en France et que donc il a été inscrit ONC? Faudrait demander à voir les papiers d'origine...
Mais c'est bizarre quand même!

Édité par presea le 06-08-2019 à 21h34



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