Ulyss Morinda, Etalon SF Pie, 11 ans, ISO 160 2018

Je me fais l'avocat du diable, il y a aussi ceux qui n'ont malheureusement pas le choix pour des raisons financières.
Sur les très gros concours les cavaliers top Ranking sont invités : les engagements, hébergement, restauration et même quelquefois le transport y compris des chevaux sont pris en charge, pour les "autres" ça revient très très cher, il faut que les propriétaires puissent suivre et je ne pense pas que ça puisse être amorti par les seuls gains et les saillies pour les étalons.
En plus c'est un cercle vicieux ces cavaliers se maintiennent facilement dans le top 20 ou 30 puisque c'est à eux que sont confiés en premier les chevaux, quand on voit le piquet de chevaux de Grand Prix 5* (et constamment renouvelé) de certains c'est hallucinant.

steph35 Oui, je sais..... C'est le gros problème.

Mais certains propriétaires peuvent aussi être déçus car sauf si leur cheval est un crack confirmé, il se retrouvera 5 ou 6ème cheval dans le piquet de la star... Et sera travaillé par les grooms ! Après, il percera, ou pas !

Et aussi, souvent, il sera surexploité, parfois usé en deux ans... Et le cavalier en prendra un autre ! Ceci dit, heureusement, ils ne sont pas tous comme ça !

En tout cas, le haut niveau, ce n'est pas simple ! Et malheureusement, c'est gouverné par l'argent ! Des grosses écuries dépensent 2 millions d'Euros par saison... Aussi bon que soit le cavalier, s'il veut rester indépendant et ne pas travailler pour l'une de ces écuries, aussi bon que soit le cheval... on ne peut pas lutter !

chevaldecouleur est ce que vous aviez une idée assez précise de ce que représentait avoir un cheval de ce niveau là (et même avec un potentiel supérieur, comme on l'espère tous pour Ulyss) ou vous découvrez encore pleins de choses au fur et à mesure qu'Ulyss grimpe les échelons ?


EDIT : je précise ma question : une idée en terme de gestion, de travail, d'organisation pour le suivre, le confiage, etc ...

Les deux,gebouye ! Quand j'étais jeune, j'ai côtoyé le haut niveau, d'assez près (c'était plus facile, à l'époque) ! Il y a pas mal de cavaliers que je connaissais, certains d'ailleurs qui étaient gamins comme Bosty qui a 10 ans de moins que moi... Eric Navet, Patrice Delaveau, ou les plus âgés...

Attention, je les connaissais mais ça se limitait à bavarder quelques minutes... Enfin, je savais tout de même ce que faisaient les uns et les autres vu que j'étais en concours tout le temps !

Par contre, plus de 30 ans ont passé et le haut niveau a énormément changé à cause de l'argent qu'il y a maintenant (une histoire comme celle de Jappeloup ne serait plus possible car Pierre Durand ne serait jamais sélectionné dans des concours où il pourrait faire ses preuves : Pas avec 1 ou 2 chevaux. A moins de disposer de fonds énormes et de prendre des Wild Cards). Et aussi à cause du nombre de cavaliers capables de monter une 140/145, une 150 et même une 160 (encore que là, il y en a moins).

Donc, je découvre... Mais attention, je ne connais vraiment que l'écurie de Rik Hemeryck ! Je sais qu'il a demandé Ulyss à l'essai 1 mois... Puis comme il le gardait, je l'ai laissé faire en me contentant de regarder au début (après avoir évidemment vérifié qu'il était plus que correct, et même très gentil avec ses chevaux). Bref, très vite, j'ai eu toute confiance en lui !

Au fur et à mesure que j'ai compris comment ça fonctionnait et aussi qu'on est devenus amis (pour finir par bavarder des heures au cours d'innombrables déjeuners et dîners)... j'ai commencé à me mêler un peu plus de la stratégie, surtout qu'il est arrivé que Rik me demande mon avis ou me demande de choisir entre 2 concours (c'est rare). Mais je laisse TOUJOURS Rik décider. De toute façon, il n'admettrait pas le contraire. Disons que parfois, on en discute et pour ça, Rik est toujours ouvert ! Et si il arrive qu'on ne soit pas d'accord, on tombe vite d'accord car de toute façon, on veut le bien d'Ulyss tous les deux. On discute aussi de ses autres chevaux aussi...

Maintenant, je suis incapable de vous dire comment ça se passe chez Bosty, chez Grégory Wathelet, chez Kevin Staut ou ailleurs ! Je sais que j'ai des amis qui m'ont souvent vu déjeuner avec Rik en tête à tête, ou avec Rik, Anne-Sophie, Thierry, qui nous ont entendu éclater de rire... et qui m'ont dit après : "J'ai eu un cheval de haut niveau chez untel... J'ai réussi à prendre UN café en 3 ans avec lui. Dès qu'il descendait de cheval, il me disait 3 phrases et disparaissait".

Moi, je crois que je ne supporterais pas...

Je connais un autre propriétaire en haut niveau qui m'a dit : "A part chez Eric (Navet), je n'ai jamais réussi à savoir où allaient mes chevaux, ce qu'ils faisaient....". Et il a ajouté : "Le plaisir de signer des chèques est un plaisir dont on se lasse vite" ! Ceci dit... si ce Monsieur avait eu le temps de se déplacer et de suivre ses chevaux en concours, il aurait forcément eu plus de renseignements et aurait été plus impliqué ! Moi... je me déplace dans 8 concours sur 10 ! Y compris parfois quand Ulyss ne tourne pas !

La dernière fois, j'ai surgi pour voir le tour de Jules, et Rik a commenté : "Ah te voilà, toi" ! LOL !!!

Ceci dit, avant un Grand Prix, 9 fois sur 10, il faut mieux laisser Rik tranquille. J'ai vite compris... Et c'est tout à normal !

Donc, dans d'autres écuries, TOUT est peut-être différent ! Mais ça ne me regarde pas !

En tout cas, en terme de gestion, travail, organisation pour le suivre, le confiage... je n'ai pas eu de surprise. J'ai fait suffisamment de concours moi-même à un bon niveau pour être habituée aux déplacements, à la vie de nomade que ça implique...

Après, je savais ce que je cherchais comme style de cavalier, notoriété... (car s'il n'a pas un nom... pas de sélections, ça ce n'est pas nouveau), je voulais être certaine que le cavalier serait patient avec un jeune cheval, gentil, AVEC UNE EXCELLENTE MAIN... Je voulais trouver quelqu'un avec une monte précise, calme (tout en restant gagneur), bref, une monte que je pourrais admirer (moi qui ait été cavalière et qui voit très bien ce qui se passe sur un parcours).

Après, si j'obtenais tout ça avec en plus un cavalier qui sait soigner, donc un homme de cheval, qui met ses chevaux au paddock (très important)... le reste, je comptais bien lui faire confiance et ne pas me mêler de son travail !

On repère vite un cavalier qui barre, qui "prépare" ses chevaux (ne serais-ce que par le matériel qui existe ou pas sur sa carrière). Et ça, c'était hors de question !!!

Et puis, en partant de là, le reste ce sont des rapports humains : Autrement dit, ça colle avec quelqu'un ou pas ! La vraie confiance s'installe et parfois l'amitié (il faut du temps) ou au contraire, on se heurte toutes les 5 mn... Dans ce cas, on va voir ailleurs !

Je suis en sous-marin mais je dois dire que j'apprécie énormément vos interventions chevaldecouleur, quel plaisir de vous lire pour découvrir ce monde avec tout l'amour dont vous nous parler de votre Ulyss.

altaiir C'est très gentil, merci !

Oui, c'est un monde spécial, qu'il faut connaître et j'ai eu la chance d'avoir moi-même monté en concours très longtemps, jusqu'à 140 ! Ce qui fait que je n'espère pas des choses irréalisables, que je sais que 4 ou 8 pts, ça arrive aux meilleurs etc. Et qu'une baisse de forme est parfois possible, pour le cheval ET pour le cavalier !

Au moins, Rik, si un jour, il monte mal, il le dit en sortant ! Sans accuser le cheval !!!

Et je savais aussi de longue date que pour créer un très bon cheval, il fallait
1) Ne pas le casser jeune à 4, 5, 6 ans
2) créer une équipe unie autour de lui, qui soutienne le cavalier choisi !

C'est ce que j'ai fais ! On verra la suite !

chevaldecouleur Qu'est ce que cela veut dire un cavalier qui "barre"? ou qui "prépare" ses chevaux ?

orwanne Ce n'est pas très joli... Préparer est un terme pudique pour "barrer" !

Disons que ça consiste, par toutes sortes de moyens à ce que le cheval se fasse mal (ou très mal) quand il fait tomber l'obstacle. Dans le temps, on a vu de tout... Y compris des guêtres à clous (les clous blessaient le cheval s'il touchait la barre), de l'essence de térébenthine à l'intérieur des guêtres qui brûlait le cheval... C'est pour ça que maintenant, les protections sont contrôlées, voire reniflées en sortie de piste... Mais les cavaliers qui font ça ne se gênent pas à la maison ... C'est triste !

Il y a aussi de grosses barres qui pèsent un poids énorme et qui feront mal au cheval s'il touche...

Par contre, certains chevaux finissent par s'arrêter parfois (ou souvent) ! Ils ont peur et ne font plus confiance à leur cavalier... Ils n'ont plus envie de sauter, et on les comprends !

Chevalcouleur Ou alors, même si c'est moins "traumatisant", foncer sur le cheval derrière lui avec une chambrière au saut en liberté, et faire du bruit, pour que de peur, le cheval montre sa "qualité".

Après c'est comme tout, c'est les excès qui sont mauvais. Par exemple utiliser des barres anciennes un peu plus lourdes (pas des barres qui ne tombent pas non plus hein) pour apprendre au cheval qu'il ne faut pas toucher, plutôt que de commencer avec des palanques modernes (j'exagère volontairement le trait) ce n'est pas bête.

Egalement, "pousser" une fois un cheval au saut en liberté car il est un peu feignant n'est pas ultra dommageable, mais il ne faut pas que ce soit dans l'optique "toujours plus".

timd70 En poussant trop fort le cheval avec une chambrière, on risque plutôt de l'affoler et au lieu de monter et sauter, il va se mettre à plat et tout traverser !

Par contre, la chambrière, bien utilisée est une aide artificielle utile qui va "donner du courage" à un jeune cheval un peu timide les premières fois, le "soutenir" comme peut le faire le cavalier et l'aider à attaquer l'obstacle !

De toute façon, je ne parlais absolument pas de saut en liberté : C'est autre chose !

Mais en ce qui concerne les chevaux barrés, ce ne sont pas les excès qui sont mauvais, c'est INTERDIT, un point c'est tout !

Par contre, je sais très bien qu'il y a 50 ans, certains comme d'Orgeix préconisait un petit coup de latte les grands jours (sur Sucre de Pomme). Mais c'était 1 fois et fait par un spécialiste ! Je ne pense pas que grand monde sache faire ça parfaitement !

Un cheval comme Ulyss, déjà qu'il prends trop de marge, si on jouait à ça, il serait 1 mètre au-dessus des barres et s'arrêterait très vite. Car il a HORREUR de toucher ! Ces chevaux TRES respectueux peuvent vite se planter si ils perdent confiance !

Il FAUT laisser les chevaux faire des fautes ! Surtout les jeunes chevaux ! Ils se corrigeront tout seuls !

Et si un cheval n'est vraiment pas respectueux de nature, croyez-moi, il n'y a rien à faire ! Changez de discipline. Eric Navet mettait le RESPECT en tête des qualités qu'il recherchait chez un cheval de concours !!!

C'est pour ça que les grands cavaliers prennent un cheval à l'essai avant de l'intégrer à leur piquet ! S'ils voient que malgré des heures de travail, le cheval a trop de défauts pour devenir un bon ou très bon cheval de concours (pas assez de respect, de moyens, de courage...), ils ne le prendront pas !

Scott Brash a bien résumé la situation. Il a dit quelque chose comme : "Il existe de super cracks. Mais s'ils utilisent tout leur potentiel pour lutter contre vous... ça ne sert à rien" ! Le cheval doit VOULOIR coopérer !

chevaldecouleur Je rebondissais sur le terme préparation, et je voulais justement dire que bien qu'on l'assimile à du barrage, certaines méthodes n'en sont pas et ne sont pas cruelles.

Après, comme vous le dites très bien, à bon niveau maintenant c'est la tête et le respect. Un mauvais style devant / derrière ça s'améliore, le respect s'il n'est pas là ça sert à rien de bricoler car ce sera juste de la bidouille et pas viable dans le temps.

J'adore toujours suivre ce post
chevaldecouleur c'est une plus-value inimaginable que vous nous apportez à tous, et je souhaite vous remercier à nouveau.

Concernant le choix du cavalier, est-ce que le choix du pays (environnement géographique) avait une influence sur vos décisions??

Par exemple, la Belgique est bien fournie en circuits (jeunes, nationaux), la France aussi avec de sacrés cavaliers, voir même la Suisse qui a de très bons pilotes comme Steve guerdat ou Martin fuchs qui (évoluent continuellement en 5*), etc

Edit : je rectifie, Martin fuchs par exemple n'était pas sur la scène du très haut niveau quand vous cherchiez un cavalier

Tout à fait timd70 ! Je viens d'ailleurs d'éditer (de compléter) mon message précédent ! Je dis la même chose : Le RESPECT et LA BONNE TETE d'abord ! Plus la santé, évidemment!

Après, il faut tout de même des moyens suffisants pour le niveau du cavalier et un style à peu près correct !

Merci flor128 !

Je préférais la Belgique car on est résidents mais je cherchais SURTOUT LE cavalier.... Le bon cavalier (et j'ai dit tout ce que je cherchais dans un post un peu plus tôt) : C'était la perle rare !!!

Je voulais un cavalier qui a été au très haut niveau... Qui avait un nom et était à l'aise dedans ! Mais qui n'y était pas en ce moment ! Sans ça, il n'aurait pas eu de temps à consacrer à un 7 ans débutant ! Rik, certes faisait un saut à Los Angeles (et se classait dans le GP 160) cette année là mais de tels concours n'étaient pas très fréquents car il n'avait que Carlitto pour le très haut niveau !