Arnaque ou pas arnaque?

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Mangue66

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 31/01/2016 à 23h04

Bonsoir CA,

J'ai besoin de vos avis, je vous explique le contexte ...
Grâce à ma paranoïa inée, je viens d'éviter une belle arnaque concernant la vente de ma selle avec un paiement paypal... je vous passe les détails, car l'arnaque était pour moi évidente

Sauf que je suis aujourd'hui à la recherche d'un van, et en fouillant sur les annonces, je tombe sur un van qui me conviendrait et dontoi le prix est très attractif (trop?) Pour vous donner une idée, quasi à moitié prix du marché ...

Je demande des renseignements, plus de photos etc... tout est OK .
La personne me propose carrément de me livrer le van (gratos) et je dois le payer en espèces si tout est OK.
Carte grise et certificat de non gage ok.
A partir de la, il semble n'y avoir aucun risque pour moi...

La personne me demande donc l'adresse de la livraison ainsi que mon nom, prénom et tel. Chose que j'ai du mal à donner, même si l'adresse sera celle de mon ecurie...


Tout semble normal, même trop normal... je suis la seule à avoir ce sentiment ou je suis sévèrement atteinte de paranoïa ?

Merci pour votre aide...

Remarque : c'est tellement désolant de devoir en arriver à autant de méfiance...

Alma

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 31/01/2016 à 23h11

effectivement ça fait penser à une arnaque.
mais aussi ça peut être quelqu'un qui veut vendre très vite (pas cher et en liquide) avant d'être saisi .. Van pas fini d'être payé par exemple ..

Copper

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 31/01/2016 à 23h17

Bonsoir Mangue ,
Si le van est moitié moins cher que sa valeur marchande....alors oui il y a une coquille....un vendeur sacrifie rarement d’autant son bien...
Demande une copie mail de la carte grise tu pourras vérifier si le van est volé?
As tu vu ce van?son état, plancher? accidenté puis réparé ?...
Pourquoi la personne s’en separe?
Pourquoi uniquement en liquide? Il ne veut pas de chéque de banque ?
Faites vous un contrat de vente?

Mangue66

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Posté le 31/01/2016 à 23h19

Oui j'ai aussi pensé à cela... ça se tient, et ça me fait presque culpabiliser d'être aussi méfiante si c'est le cas... mais on voit tellement de chose.
Il y a bcp d'arnaques sur le net, jy suis vraiment confronté en vendant quelques trucs assez onéreux.. l'avantage c'est que même si les malfaiteurs utilisent d'autres noms, en général ils font des escroqueries "de masse" et on en retrouve toujours des traces sur des forums ... je suis une vraie fouine pour ça, mais la.... mystère..

Merci

Mimichamp56

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 31/01/2016 à 23h25

Beaucoup beaucoup d'arnaques avec les ventes de vans ...

Personnellement la livraison à domicile proposée gratuitement par le vendeur, c'est rédhibitoire. Directement je pense à :
- un van qui a un souci, sauf que une fois qu'il est livré, délicat de dire qu'on ne le prend pas
- une personne qui récupére une adresse où il sait quand tu seras là où pas (puisque vous allez convenir d'un RDV), oú il sait qu'il y a des chevaux (et éventuellement des objets de valeur), etc.
- une arnaque de base, du genre oú finalement il te faudra payer avant la livraison bla-bla-bla

Bref, je suis encore plus parano que toi !

Mangue66

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Posté le 31/01/2016 à 23h26


copper a écrit le 31/01/2016 à 23h17:
Bonsoir Mangue ,
Si le van est moitié moins cher que sa valeur marchande....alors oui il y a une coquille....un vendeur sacrifie rarement d’autant son bien...
Demande une copie mail de la carte grise tu pourras vérifier si le van est volé?
As tu vu ce van?son état, plancher? accidenté puis réparé ?...
Pourquoi la personne s’en separe?
Pourquoi uniquement en liquide? Il ne veut pas de chéque de banque ?
Faites vous un contrat de vente?


J'ai effectivement abordé tous ces sujets avec le vendeur:
Je n'ai pas vu le van, mais les photos sont nickel, et il me garanti qu'il n'y a pas de mauvaises surprises, que ce van à ce prix là, c'est une aubaine. Je verrai l'état avec une personne qui s'y connaît lors de la livraison.
On fera un acte de vente ou il me donnera la carte grise.
Je ne sais pas pourquoi il s'en sépare, je sais juste qu'il déménage et vend beaucoup d'autres biens... (liquidation?)
Je n'ai pas posé la question du chèque de banque car ma banque étant dans un autrenvironnement département, ce moyen de paiement ne m'arrange pas...

Bonne idée de m'avoir mis sur la piste de la photo de la carte grise... j'ai pensé au vol, mais je ne savais pas comment vérifier ;)

Mangue66

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Posté le 31/01/2016 à 23h31


mimichamp56 a écrit le 31/01/2016 à 23h25:
Beaucoup beaucoup d'arnaques avec les ventes de vans ...

Personnellement la livraison à domicile proposée gratuitement par le vendeur, c'est rédhibitoire. Directement je pense à :
- un van qui a un souci, sauf que une fois qu'il est livré, délicat de dire qu'on ne le prend pas
- une personne qui récupére une adresse où il sait quand tu seras là où pas (puisque vous allez convenir d'un RDV), oú il sait qu'il y a des chevaux (et éventuellement des objets de valeur), etc.
- une arnaque de base, du genre oú finalement il te faudra payer avant la livraison bla-bla-bla

Bref, je suis encore plus parano que toi !


Ahhhhhh ton message me fait peur! Lol... je pensais donner un point de rdv public, ni chez moi, ni aux ecuries..... En plein jour, et je ne serai évidemment pas seule ....

Geriko42

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Posté le 01/02/2016 à 00h19

Mangue66

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Posté le 01/02/2016 à 00h29


geriko42 a écrit le 01/02/2016 à 00h19:


Non ce n'est pas celui ci ... C'est vraiment pas rassurant toutes ces histoires ! Mais la personne me demande de payer une fois que j'aurai vu le van ...
Merci pour l'info ...

Geriko42

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Posté le 01/02/2016 à 00h31

c'est une annonce sur CA ?

Zouel

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 01/02/2016 à 08h32

Des photos tu en trouves partout sur le net ^^

Tu n'as pas a etre desoler et tu as raison d'etre méfiante. Pour moi cette vente paraît trop idyllique, enquête encore un peu!

Livraison gratuite? Il ne doit pas etre si loin que ça ce van! Si deja il brade son prix il va encore dépenser des sous pour l'emmener? S'il n'est pas loin j'irai sur place. Et il te l'emmène il te plait pas, il le rembarque?

Et autres soucis payer en liquide tu n'as aucune trace du paiment ni de quoi l'annulé si c'est une arnaque (notamment si il est volé)

Deja tu ne payes pas avant c'est bien!


Édité par zouel le 01-02-2016 à 08h34



Adn_arn

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Posté le 01/02/2016 à 08h52

en ce qui concerne les photos, j'ai retrouvé des photos de mon van que j'avais mis en vente, dans une autre annonce à moitié prix.... quand j'ai prévenu LBC, on m'a répondu qu'ils n'avaient pas assez de preuves... donc pour moi, les photos ne veulent pas dire grand chose ( désolée de rajouter à ta paranoia )

Dolimos

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 01/02/2016 à 10h07

+1 pour donner raison a ta paranoïa !!!

Van la moitié du prix du marché + livraison gratuite ... deja ça me parait vraiment bizarre !!

Deja les choses bradées a outrance y a souvent anguille sous roche alors là en plus il te le livre gratos ... Non franchement c'est pas normal tout ça !!

Sérieux si deja je brade pour vendre vite , je ne vais pas en plus livrer gratos !!!

Et des photos ne veulent absolument rien dire , comme dit plus haut , tres facile d'en reccuperer sur d'autres annonces !!

Demande une photo de la plaque gravée avec n° serie , une photo de la plaque immatriculation et une de la carte grise . Avec tout ça tu vas pouvoir recouper les infos et voir si ça colle .
Et si le vendeur invente une excuse pour pas te fournir ces photos c'est qu'effectivement y a un couack !!

Racaille

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 01/02/2016 à 11h14

moi je voudrais savoir ou est le risque de tenter ?

C'est dans une écurie ( donc pas chez toi )
En public ( cavalier, mono ...)
On te l'améne (donc pas de frais de d'essence)
Tu est en droit de vérifier le véhicule avant achat et à ce que je sache y'a pas promesses de ventes !

donc pose lui les deux questions concernant :

Obligation d'achat ?
Et si tu dois un remboursement d'essence si tu décides de ne pas le prendre ?
et qu'il te certifie qu'il n'y a pas de vice caché

De toute façon, l’adresse de ton écurie si tu lui donnes pas, elle est quand même et très certainement sur le web !

Le gars habites peut-être tout simplement pas très loin de chez toi, c'est aussi plausible tu peux lui demander sa ville (genre dire au cas ou tu passerais devant tout les jours)
Tu sais parfois un coup dur, une urgence, on a pas le choix, certains préfères pas chez eux, justement parce que comme toi il flippe un problème et qu'il accepte en public (arrange toi pour qu'il y est du monde a coté de toi et meme devant le gars tu demande leurs avis- nous quand on va voir un véhicule on est deux trois on se concilie pour que l'un regarde létat sous la voiture (fil de fer coson rouille) l'autre le moteur, l'autre la cabine et son état
Autre et toi la correspondance papier, demander carte identite pour vérifier le nom carte grise
(si il dit un truc du genre j'ai pas ou j'ai oublié demande le permis de conduire si il dit que comme il a pas pris son sac et il a pas non plus tu as juste à dire bien écoutez, faute de pas pouvoir vérifier les correspondance identité tu refuse la vente, mais qu'éventuellement il peut revenir avec plus tard !)

Un truc aussi tout con car une fois je me suis fait avoir
tu demandes son nom et son adresse quand même et tu vas dans l'annuaire et surtout aprés dans google earth, pour vérifier que la maison existe bien et n'est pas isolée

Si tu habites pas trop loin de ton écurie, viens sans argent
Si la vente te plait tu dit franchement écoutez je pensais que je pouvais avoir a faire a une arnaque (tu feins d'en avoir déjà une) donc j'ai pas pris le liquide: "bougez pas je vais chercher, vous pouvez faire un tour dans l'écurie")
Tout au pire, si tu achètes pas prends les devant et dit "de toute facon, je viens de m'apercevoir que j'ai pas pris l'argent il aurait fallu que je retourne le chercher mais bon ca s'était pas trop grave je vous aurais fait patientez)
Au moins il sais que tu à rien sur toi !

Enfin ( et non je suis pas raciste j'ai des amis de même nationalité!) vérifie son nom, A part roulais vite ou trés mal (endommage le véhicule et ca se voit pas de suite crois moi) arnaquer ça arrive très souvent souvent sur BC j'en est fait les frais 3/4 fois et au bout de mois plus de rétractation (me semble t-il)

Si c'est en camion vérifie et demande le kilométrage !
SI cabine tu peux éventuellement demandé si il à encore une facture , si c'est une premiere main

Numérote chaque point pour chacune de tes questions
Demande lui si il peut répondre par point lui aussi

Lors de l'achat tu prépares deux papiers
Je soussigné Me ... avoir acheté a Mr ... le ...., un van payé cash d'un montant de X euros (et ce avant d'aller chercher l'argent) signé daté , un chacun.
et tu précises que c'est une sécurité pour toi

(mieux formuler)
Le top tu dis à 2/3 copines de faire des photos du van et y'en a une qui chope discrètement le portait du gars - si elle met en mode rafale ,elle peut faire style de rien et d'un seul coup dire : p*** j'ai pas enlever la rafale comme ca aprés la photo du gars elle peux bouger l'appareil vers le sol comme si elle chercher vraiment qu'elle a un souci ca détournera l'esprit du gars

ce qui est top c'est qu'un bon portable tu peux enclencher un mode rafale de 40 photos qui ne s'arréterons pas meme si tu fait style de vouloir l'éteindre (alors qu'un appareil photo tu appuie continuellement sur le bouton donc ca peut laisser des soupçons ) le mieux c'est qu'elle attends que le gars se retourne vers elle bon elle aura 20 photo du sol mais le gars avec !

aprs il lui suffit de dire, "amandine" "élodie" continuer les photos je vais effacer celle de mon mode rafale, elle fais style elle sassoie, et supprime réellement ls photos sauf celle du gars, puis elle reprends une ou deux photos du van
et elle range son portable
et si le gars demande a voir (on sais jamais) tu dit attendais je reprends deux photos et je vous montre, elle passe derriere la cabine vitesse gand "V" et change son portable avec une amie qui doit aussi agir naturellement pour passer derriere
celle ci doit avoir pris que le van tout le long, tu dois connaitre son portable pour que le gars voit que tu le connais comme le tien (tu peux mettre un racourci galerie sur les interface direct) les portables doivent être de même couleur
et voila ca se fait en 10 secondes l'échange, alors que toi tu reviens vers le gars ta copine reste de lautre coté, elle peut continuer des photos comme ca il entend le dclencheur ^^

Une technique infaillible :
Tu imprimes la conversation avec ces réponses, tu la met dans une enveloppe scellée (trait moitié moitié envellope et fermeture et scotch)
Et tu te l'envoi à toi même
A la réception, tu ne l'ouvre pas tu met de coté
En cas de problème, remboursement, tu as une enveloppe scellée avec une date
Le mieux est en recommandé signature, tout au plus un suivi (comme ca ta la fiche d'envoi avec date et signé la poste) siil refuse laisse tomber

Te voila paré, je parle en expérience vécu plus d'une fois (voitures) !

tu perdras 2/3e certes, mais dit toi que si c'est pas un arnaqueur ces 2/3 euros auront servi

si probléme tes 2/3 euros te sauverons la mise

mouais j'ai eu tellement de souci que je suis devenu parano
Mais j'ai déjà eu de bons trucs suspicieux aussi

Déjà si tu vois que le gars ne répond plus, tes fixé

Bonne chance

ps: vérifie aussi carrosserie et roue niveau état

edit : si le gars parle sans cesse au point de pas arréter
voyez bon état, pas de kilométrage, frotter les griffes ... plutôt que de laisser inspecter par vous même, tiens la conversation et finis par dire excusez moi du dérangement mais je ne le prends pas

un gars qui papote c'est un gars qui tente de détourne ton attention et de t'embobiner (moteur changer, accident réparer .... et autres qu'on voit pas de suite)

A contratio, un gars qui respecte et vous laisse inspecter tu aura plus de chance que ce soit correct (pas certifier mais a 50 % plausible honnete )

Tu vois ca apparait parano, mais au moins tu sais qu'il y a un tas de technique pour leurer un vendeur

Édité par racaille le 01-02-2016 à 11h31



Mangue66

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Posté le 01/02/2016 à 11h31

Merci pour vos réponses..
Je vais essayer d'aller plus loin, déjà en demandant la photo de la carte grise, de sa cni et immatriculation ...
Je vais voir s'il répond au mail...
Je vous tiens au courant....

Racaille

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Arnaque ou pas arnaque?
Posté le 01/02/2016 à 11h43

50% moi ca métonne pas

Ta des gens ils ont besoin en urgence

ca peut être un gars trés srieux maniaque qui a un van nickel mais quil a déjà 7 ans

Ca peut être des gens fortuné, qui change de van pour une autre et a qui 50 % ne seront rien pour eux

a titre d'exemple aprés inspection de 4 voitures soit disant nickel je me suis déplacer même à une heure de chez moi et j'arrive sur place nickel la voiture et à l'essai elle dépasser pas le 40 km (le gars a tenté de la vendre, en disant bah il doit sagir d'un petit probléme mais regarder son état vraiment rien a signaler, il nous embobiner pour qu'on retourne avec ce véhicule en prenant lautoroute ou passé toute les détours)

A coté de ca, j'ai retenté avec une annonce trés attractive
Xara, eclat pare brise, 140 000 km, 1999, 2nd main, rotule à changer mais fournit !
1200 euro
Et ben c'était des personnes agés qui avait fil au fils, mais le fils ne voulais pas , j'ai le véhicule depuis 5 ans il tient toujours
a part changer rotule et pare brise (50e)

Tout les filtres lhuile plaquette de frein jai eu pour 100e d'achat

Il faut voir aussi les frais des piéces !
même dans les voitures niveau prix des piéces, xsara vs mercedes et toyota le prix des piéces est énorme et le mots est faible !
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