Poney compliqué ..plus de solution ?

Je n'aurais pas formulé autrement

Mon poney était raide débile quand je l'ai eut, considéré comme dangereux, insortable en concours, bon à etre castré (il était entier, et je l'ai gardé entier). N'ayant pas été entouré de pro, j'ai tout entreprit toute seule, ben je le cache pas, mon poney a été éduqué à la baffe, c'était carré, strict et clair, il a apprit à filer droit, et maintenant le poney raide con c'est la plus grande peluche.

Je suis un peu dans l'idée qu'avec les chevaux si tu te montre pas clair et ferme, tu peux te faire bouffer, j'aurais le niveau d'un pro ton cheval clairement je l'aurais mit sur un paddock en sable sans nourriture, juste avec de l'eau, t'as faim tu viens, t'as pas faim tu viens pas, reste là et tant pis, tu viendras quand t'auras faim. C'est comme les chevaux qu'ont peur du van (bon c'est pas le cas du tien), sur paddock en sable avec nourriture et eau à l'intérieur du van, à un moment va bien falloir surmonter sa peur si il veut bouffer.

J'admets pas qu'on puisse se mettre en danger pour un cheval, déjà qu'on pratique un sport dangereux alors si en + le cheval n'y met pas du sien.

Là clairement ça sert à rien de t'y prendre seule, au bout de 2 ans t'es devenue son jouet, sois tu trouve un pro avec de vrais idées stricts et carrés qui va te le rendre normal, sois tu t'en débarrasse parce que le jour où il va tomber malade et qu'on va te dire "on a besoin de le manipuler sinon c'est euthanasie" tu vas regretter de l'avoir gardé.

Quelqu'un peut citer les écuries qui commence par s qui sont sur cheval annonce? J'ai plus le nom en tete, ils reprennent des chevaux très compliqué, et je pense qu'il y a moyen qu'ils fassent du bon boulot dessus.

ecuriessaglini

J'ai retrouvé ! Peut etre qu'ils pourront t'aider

entre Bissounours et Kleenex je pense qu'il y a juste milieu , et non un cheval qui s'est passé de l'homme si longtemps , elevé sauvage de parents sauvages , ça ne s'eduque pas a la baffe et ce n'est pas parce que tu le feras crever de faim qu'il viendra , il se sent menacé , l'humain pour lui c'est un danger , se faire attrapper ça represente un danger
Ton gros souci c'est que tu n'as pas d'installations ou tu pourrais le rentrer et le fermer pour l'habituer a ton contact chaque jour , sinon moi je te trouve tres motivée et je salue le fait qu'apres tout ce que tu as dejà tenté tu aies l'humilité de demander si qq un d'autre a une autre idee
Lui foutre la paix c'est bien beau mais tu as deja tenté , si la personne qui l'a eu en pension se sent de le debourrer je pense que ça pourrait etre la porte de sortie pour qu'il change de point de vue sur l'humain, les manipulations qu'on prodigue a un cheval que l'on monte sont differentes , la relation qu'on a avec un poulain non debourré change quand on le debourre , elle devient plus "a double sens" je trouve , et je pense que ton joli petit cheval pourrait changer d'avis
en tous cas bravo pour ta perseverance

Un cheval qui se laisse manipuler en box, qui monte en van et qui vient quand il y a de la bouffe c'est pas un cheval sauvage pour moi, ou alors on n'a pas la meme définition du sauvage.

Pour moi c'est clairement un manque de cadre, le cheval a sa liberté donc il fait ce qu'il veut, pourquoi se ferait il ch*er à écouter ce qu'on a à lui dire. Le cheval n'a juste aucune bonne raison à s'approcher de l'humain, c'est tout, quand il est en box il se laisse bien approcher de ce que j'ai compris puisqu'il attend quelque chose de l'humain.

tu as mal lu...il n'est pas "normal" au box
et pour moi il reste du cheval sauvage en lui , ce mode l'elevage est tres marquant pour un cheval il faut en avoir croisé pour s'en rendre compte , et c'est emotionnellement compliqué pour ces chevaux là d'apaiser leur instinct de fuite ou de mefiance , et il reste tres mefiant en box malgré la pension et les manipulations
c'est au contraire en leur montrant qu'on est pas là pour les dominer qu'on les gagne ces chevaux là , il faut leur temoigner du respect , de la gentillesse et de la bienvieillance sinon ça ne marche pas

J'ai eu une mérens de ses 12 à ses 16 ans (morte d'un AVC durant l'hiver dernier) élevée librement en troupeau dans les Pyrénées, attrapée à 3 ans pour être débourrée et vendue. J'ignore ce qu'il est advenu d'elle entre 4 et 11 ans, mais je l'ai retrouvé suité chez un maquignon, squelettique, et complètement sauvage. Ayant eu le cas d'une poulinière, camargue celle ci, arrivée chez moi complètement sauvage aussi (et également élevée sauvage et libre jusqu'à ses 2 ans), mais étant devenue on ne peut plus proche de l'homme 1 an plus tard, j'ai voulu faire le même pari avec la mérens.

Ces 2 expériences m'ont prouvé plusieurs choses :
- avec 1 vécu identique, 2 chevaux restent différents, il y a une part de génétique contre laquelle tu ne peux juste rien
- des chevaux qui n'ont pas confiance en l'homme peuvent faire mine d'accepter sa présence en box par résignation, mais une fois relachés, ils retiennent juste que ce n'était pas cool, et s'approchent encore moins, quand bien même tu aurais amené bouffe, caresses et tout ce que tu veux.
- Tenter de contraindre avec des baffes un cheval de ce type, c'est juste risquer sa vie.

Aujourd'hui, la camargue est ma poulinière numéro un, sa lignée est tout ce que je rêvais de produire en débutant (mental hyper joueur, mais respectueux, froid, calme, énergique, taquin, curieux... le pied quoi^^), mon seul regret est de n'avoir pas obtenu une seule pouliche pour l'heure. Le jour où elle m'en fait une, je garde, sans me poser de question. Et la mère est devenue ce que je décris des produits.
La mérens, grâce au ciel, a eu quelques soucis de fertilité, et les soins ont pris du temps, car : fallait l’attraper (lol), s'approcher suffisamment des sabots pour entraver (re lol), la sédater pour pouvoir la fouiller (big lol), et enfin traiter. J'ai perdu la première année, car monte en liberté, et je ne voulais pas la stresser ni la presser, me disant qu'elle finirait par venir, comme la camargue. Donc pas de suivi écho pour elle, c'était juste de la science fiction.
La deuxième année, pas de poulain. Je lui ai laissé 1 an de plus avec l'étalon, je n'étais pas pressée. La troisième année, je n'avais pas trop de doute sur son état vide, et on s'y est mis... La 4e année, j'ai eu une pouliche... LA déesse absolue concernant le physique. Du cul, des épaules, un dos, des aplombs... Tout pour elle. Sauf le caractère...
La mort de sa mère à ses 8 mois a réglé mon problème concernant le devenir de la jument, je lui avais donné un poulain pour me montrer ce qu'elle valait... La pouliche m'a montré que le caractère de maman n'était pas de l'acquis, mais bien de l'innée...
Heureusement pour moi, et pour la pouliche, je n'élève pas en liberté sans manipulation avant les 3 ans. Je touche, manipule etc dès que les poulains m'approchent de leur plein gré, et heureusement pour moi, son frère, fils de la camargue et du même père, s'est approché dès la première semaine, elle a suivi le mouvement, ce qui a limité la casse.
Mais...
Lui, à 2 mois, sans forcer, était licolé, donnait les pieds à 3 mois, suivait en longe à 4, acceptait mon blouson sur le dos (fait chaud avec une doudoune quand on s'active, donc le côté porte manteau des poulains transformant mon manteau en paillasson, j'apprécie^^) à 5, et était intégralement pansé et touché de partout, suivait seul en balade, etc, au sevrage à 9 mois.
Elle, j'ai pu enfin lui mettre et lui enlever le licol sans soucis à 8 mois, lui prendre les pieds sans me faire shooter à 10 mois, la panser intégralement à 12 mois, et l'avoir enfin nickel en longe à 14 mois... Même fréquence de travail que son frère, méthode différente que j'ai complètement dut adapter au profil de la merdeuse... Et faut pas songer à lui renvoyer un poing dans la gueule quand ça bouge, parce que c'est panique à bord, et on la perd pour un mois minimum, si c'est pas plus.
Alors que son frère, si il cherche trop les limites, une pitchenette de rappel ne lui a jamais défrisé les moustaches, et on reprenait l'exercice dans la seconde sans qu'il ne garde une once de rancune ni de peur.

Bref, tout ça pour dire que je rejoins spaghetti, si chez ce cheval, c'est autant un mélange d'inné (caractère) que d'acquis (méthode d'elevage), la méthode forte n’amènera QUE des souçis encore plus grave.
Je ne me suis jamais fait shooté en 4 ans par la mérens parce que j'ai toujours fait en sorte d'être d'une douceur évangélique en la manipulant. Ce qui lui a évité de me sauter dessus de peur et d'inconfort. La seule fois où ça a bien manqué dégénérer, c'est lorsqu'un véto a voulu se la jouer dresseur de bronco avec elle... Et derrière, j'en ai eu pour plusieurs semaines pour retrouver les distances minimales qu'elle acceptait entre elle et moi (à son arrivé, c'était 20m, 4 ans après, c'était 1m ; une fois tous les 3 mois, j'avais le droit de l'effleurer, et parfois même, de la caresser quelques secondes avant qu'elle ne réalise et se jette sur le côté...)

Quand à affamer... Tu ne donnes en rien envie à la bestiole de profiter de ta présence, sitôt remis dans son pré, il s'éloignera de nouveau, et encore plus loin qu'avant, puisqu'il se souviendra que c'est toi qui l'a enfermé sans rien à bouffer...
Ensuite, tout dépend de ce que tu souhaites faire : briser ton cheval, ou lui donner envie.

Je trouve aussi que tu as du mérite et un grand respect pour ce cheval

Perso je ne suis pas non plus pour l'éducation baffe. Et un cheval n'est pas un morceau de viande que l'on utilise à sa guise et qui doit se montrer pratique s'il ne veut pas finir en steak.

Il y a beaucoup de différences chez les humains alors pourquoi ne pas l'accepter chez les animaux également?

Je comprends que financièrement entretenir un cheval qui ne répond pas à son objectif peut devenir compliqué mais je trouve que tu as raison de ne pas baisser les bras.

Il semble avoir un caractère bien à lui et une sensibilité particulière.. Les méthodes essayées ne lui conviennent pas mais cela ne veut pas dire qu'il n'existe aucune façon de communiquer avec lui.
Et ça ne veut pas dire qu'il ne vaut rien ou qu'il est bon à être "débarassé". Parce que si on applique ça a nos semblables et bien il y en a plus d'un pour qui les efforts seraient terminé depuis longtemps.

Après dans la notion de respect de l'être vivant, peut être faut il envisager qu'il ne veut pas et ne voudra jamais être aprivoisé. Il faut l'avoir en tête, respecter ce choix et décider en conséquent. Que ce soit de le garder ou non

Je trouve que d'essayer une CA peut s'avérer constructifs. Du moins je pense qu'il faut tout tenter.

Et puis laisse reposer les choses un peu. Essai d'aller le voir sans attente. Ignore le un peu en quelque sorte. Pour de vrai. Même quand tu n'es pas avec lui. Ils ont un 6eme sens, ils ressentent les émotions qui nous envahissent.

Bref je ne t'aide pas vraiment mais c'est plus un message d'encouragement et de soutien

Mais quel dommage que tu sois si loin je t'aurais aider! ( enfin j'aurais essayer )

Enfin si tu n'a pas perdu espoir je veux bien t'aider a distance en mp je te donne mon numéro.

Je sais que tu as vue des pros ect ect mais je pense que chacun est différent et ton cas la c'est vraiment pour moi je t'assure bat toi encore un peu.

J'ai eu un poney sauvage ( 2 h a l'attraper la premier fois ) j'ai jamais eu un meilleur poney que lui. et y'a 3 ans j'ai acheter mon entier il étais dans une coline avec 13 chevaux dont sa mère qu'il suivait toujours il n'avait jamais vue un seul licol rien on a mis 5h a 4 pour le charger dans la bétaillère le van c'étais même pas la peine. A l'heure d'aujourd'hui c'est un cheval en or qui se donne a fond.

Tous sa pour te dire que sa vaux le coup de se battre le prix d'arrivé est largement au dessus si tu gagne sa confiance ce cheval la te donne plus que les autres.

Je sais très bien que des commantaires négatif vont suivre le mien... j'ai l'habitude j'espère que la personnes qui a crée le post me parlera en mp.

Bonjour, je tiens a remercier tout le monde pour vos differents avis, je travail en horaire decalé du coup je pouvais pas venir vous repondre hier soir;

Je ne suis pas non plus pour l education a la baffe , il y a que l humain pour contraindre a la force pour avoir ce qu il veut ; je ne me fait pas marcher autant sur les pieds, j ai plusieurs chevaux et il m arrive de coller une baffe si on se fou de ma gueule mais la avec lui je pense pas que c est la solution;

il est pas sauvage, il a juste compris que si il fuit je n insiste plus a essayer de l approcher , il est tres sure de lui , il ne trouve pas de coter positif a se laisser manipuler par l homme donc il faut le rendre interessé pour autre chose que la bouffe et c est bien la le probleme ;

lui coller une baffe pour le forcer a rester avec moi je pense que ca renforcera juste son idee de l homme n est pas sympa j ai pas besoin de lui .

Il est arriver que des fois il vienne me voir que je le carresse pendant 40 min a lui faire friser le nez, et puis le lendemain plus rien, alors peut etre qu il s est servit de moi juste parce que ca le gratait a plusieurs reprise mais ca montre qu il n est pas sauvage et que quand il veut il vient ,mais il peu passer des mois au pre sans que je puisse le toucher ,

une jeune fille etait venue chez moi car il avait perdu son licol et j avais poster un message desesperer de pas pouvoir lui remettre, j ai construit un rond de longe et on l a fait rentrer dedans, ca a pris 2h , mais au bout de 2h on a pu lui mettre et lui enlever a des dizaine de reprises, j ai meme pu le brosser, elle m a montrer que je pouvais encore y croire donc je l avais mis chez une pro, il a bien evoluer quand il etait au premier champs mais des qu il a changer de pre il fallait tout reprendre , il avait assimiler le rond de longe egal travail , il rentrait seul dedans et une fois dedans on pouvais le manipuler, par moment il partait d un coup comme un tare mais revenait toujours au pret de la pro ou de moi si j etais dedans ,
comme si il a un petit diable dans la tete et un ange, un qui lui dit de bien faire et l autre qu il lui dit d un cou sauve toi!
par contre une fois sortie du rond il voulait plus qu on le touche , difficile a comprendre

merci pour vos messages

Peut-être que pour lui le champ c'est l'endroit où il est libre et où tu n'as pas le droit de le toucher, mais si il y a un espace plus petit alors c'est un endroit où il doit être disponible pour toi, comme le boxe avec les pros.

l'ennui c'est que ce genre de cheval de"mande un effort quotidien pour que finalement ça se tasse , j'ai eu plueiurs sauvages certains ce gout de la fuite est passé assez rapidement et pour d'autres ça a pris 2 ans et ça reste encore un souci occasionnel quand les espaces sont trop grands
dans ton cas je ferais des sas ou des ronds dans tous les prés ou il ira et quotidiennement je le fermerais dedans , des fois pour ne rien demander de plus , des fois pour manipuler , surlicoler , prendre les pieds , mais l'obliger a la proximité de maniere douce tous les jours au presque
Et si la personne qui l'a eu au box se sent de le faire : entammer le debourrage ! ça peut vraiment debloquer des choses , ça l'oblige a sortir de sa zone de confort et de son environnement , là vraiment il peut s'apercevoir que tu peux etre un leader fiable

D'accord avec sa. Certains chevaux qui ont trop de liberté, se fichent de l'homme... Il a bouffe, eau, pas besoin de toi! Mes juments: l'hiver elles sont en petits parc, elles m'appellent pour bouffer et reviennent qd je les appelle, l'été c'est une autre histoire! Les près sont plus grands, elles ont tout se dont elles ont besoin. Je n'arrive parfois pas a les attraper.

Je suis contre la violence mais parfois en effet il faut remettre les pendules à l'heure. Ma 1ère jument, impossible de la parer la 1ère fois puis elle teste pas mal surtout les hommes, elle va au contact! Sa fait des années qu'il vient la faire et sa se passe nickel. L'autre jour, il a fallu qu'il se fâche et sa faisait un moment car elle était hyper chiante (avec moi également). Il y a des chevaux qui ont besoin de cadre plus que d'autres.

ça me fait penser a ce pépé que j'ai croisé en balade , son chien a voulu voir les miens et les a un peu suivi , pépé est sorti en hurlant avec un grand baton ... ben le chien il n'avait pas du tout envoe de retourner avec son idiot de maitre ... il s'est fait tanner , la proichaine fois qu'il suit les miens je l'embarque ! il ne doit meme pas etre pucé ... apres si vous pensez qu'un cheval qui refuse le contact c'est en le domonant que vous allez vous faire accepter vous avez tout faux...
Vogounet ton exemple n'a rien a voir avec le probleme du post , les miens aussi se prennent des claques pour l'irrespect , mais là on est pas du tout dans ce cas de configuration faut pas tout melanger ...