Conseil éducation chien

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Kimberley19

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Conseil éducation chien
Posté le 02/02/2016 à 10h19

Bonjour!!

Ca fait un petit moment que je n'ai pas pu venir sur CA mais je prends un peu de temps pour vous demander un conseil concernant mon chien.

Comme certaines le savent j'ai un berger Australien de 1 an adorable.

Je suis allée à l'école du chiot avec lui quand il avait 2 mois on l'a fait quelques mois mais j'ai pas du tout aimé: les "éducateurs" étaient des bénévoles et chacun avait sa vision et sa façon de faire ils n'étaient pas d'accord entre eux et on avait jamais le même. On avait toujours l'impression de mal faire et même leurs chiens n'obéissaient pas des masses bref ça m'a soulé et j'ai abandonné pour continuer chez moi avec des bouquins. Au moins ça a rendu mon chien social avec les autres.

Il sait faire depuis ses 2-3 mois environ: assis, couché, donne la patte, l'autre (pour lui nettoyer avant de rentrer dans la maison c'est pratique), fait le mort, roule, le rappel, le "stop", fais le beau.

Bon c'est pas mal le seul soucis... Tout ça fonctionne quand Mr est disposé. Si on est en balade et qu'il croise un autre chien il va foncer vers lui (ben oui grâce à l'école du chiot il a vu que tout le monde il est beau il est gentil on peut jouer mais en dehors c'est pas toujours le cas) il est très dominé et pas courageux si l'autre est agressif il cherchera pas d'histoires mais bon... S'il voit des gamins il va aussi y aller il adore les gosses mais parfois c'est eux qui ont peur des chiens...

Bref l'idée c'est d'avoir un rappel en TOUTES circonstances, j'utilise déjà les récompenses, il a bien comprit le rappel le soucis c'est qu'il est jeune et foufou pas attentif en extérieur... Il court il a un grand jardin pas de soucis il se dépense par contre.

J'imagine que c'est comme à l'école du chiot chacun aura son avis et son jugement mais je veux quand même faire un sondage sur vos méthodes. Je précise que la laisse n'est pas une solution à long terme je veux qu'il balade en liberté avec nous et les chevaux. La patience y a pas de problèmes mais j'ai un cheval a problème donc je n'ai pas énormément de temps pour éduquer le chien plusieurs fois par semaine malheureusement.

J'envisage le collier éducatif une amie avait une chienne pire que le mien (elle écoutait rien) pour elle j'ai vu l'effet et c'est un miracle elle part à cheval avec elle maintenant et elle écoute très bien. Je ne suis pas une barbare qui veut lui foutre le jus mais plutôt le bip sonore et la vibration déjà... Ca pourrait être le stimuli qu'il manque quand il s'éloigne et ne m'écoute plus.

Je précise également que chez moi des éducateurs y en a pas des millions en campagne je n'ai trouvé que ceux que j'avais et je n'y retournerai pas ils ne sont pas pro et n'en savent pas plus qu'un proprio qui aurait lu 2 livres... Le chien de ma belle mère a eu des comportementalistes 2 ans pour le sien et ils en sont toujours à la case 0. Ils ont même conseillé des colliers étrangleurs à tous ceux qui ont des chiens qui tirent.

Vous en pensez quoi?

Édité par kimberley19 le 02-02-2016 à 10h23

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Posté le 02/02/2016 à 16h10


kimberley19 a écrit le 02/02/2016 à 16h03:


Je regarde bien l'émission de Cristina sur M6 mais je sais pas pourquoi ça déteint pas sur moi Non mais je suis pas non plus à 50€ près si je sais quoi acheter on mettra le prix mais a votre avis il en faut vraiment un de traction? Le but c'est de le garder proche après s'il pouvait juste être devant sans tirer ça serait cool


Dans la canicross ou le caniVTT tu ne dois faire aucun effort, c'est le chien qui te tracte. En VTT tu ne dois même pas pédaler il me semble.
Ca ressemble à ca:


Tous les chiens sont en traction (et ils ont tous des harnais de traction)
Ca n'est pas comme faire un jogging avec son chien.
Si tu veux juste que chéri courre avec le chien sans que celui ne le tracte, tu n'ai pas obliger de prendre un harnais de canicross. Un simple harnais de sport suffit.
il faut un harnais qui dégage bien les épaules comme le zero DC proposé par elanym

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Posté le 02/02/2016 à 16h21

Ah oui c'est sport lol ^^

Je pense pas qu'il se lance dans le vrai cani cross compète et tout mais pourquoi pas... Au pire je vais prendre un harnais traction s'il tracte pas ça fera pas de mal.

Mais du coup en laisse ça pose pas le soucis qu'ils tractent? Quand ils font pas du cani cross je veux dire...

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Posté le 02/02/2016 à 16h27


kimberley19 a écrit le 02/02/2016 à 16h21:
Ah oui c'est sport lol ^^

Je pense pas qu'il se lance dans le vrai cani cross compète et tout mais pourquoi pas... Au pire je vais prendre un harnais traction s'il tracte pas ça fera pas de mal.

Mais du coup en laisse ça pose pas le soucis qu'ils tractent? Quand ils font pas du cani cross je veux dire...


Normalement ils ne portent leur harnais de canicross que lorsqu'ils vont devoir tracter. Dans la vie de tous les jours ils ont un harnais normal ou un collier donc ils font bien la différence: harnais de canicross= je dois tracter et autre= je ne tracte pas, je marche au pied.
Et puis il n'y a pas que le harnais, il y a la tenu du propriétaire, les chaussures de courses qu'il enfile, l'ambiance. Bref il sait si il va tracter ou non

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Posté le 02/02/2016 à 16h30

Ok pourquoi pas alors on va essayer. Là il a un collier le reste du temps, l'école du chiot était contre le harnais donc j'en avais pas acheté moi à la base je préfère mais bon ^^

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Posté le 02/02/2016 à 16h40


kimberley19 a écrit le 02/02/2016 à 16h30:
Ok pourquoi pas alors on va essayer. Là il a un collier le reste du temps, l'école du chiot était contre le harnais donc j'en avais pas acheté moi à la base je préfère mais bon ^^



Les écoles du chiots sont souvent contre les harnais mais proposer un étrangleur ca ne les dérange pas.
Je n'ai jamais comprit pourquoi.
J'ai un easy walk sur mon jeune chien et j'en suis très contente. Le prochain sera un animalin ou un fait main par une super créatrice que j'ai découverte aujourd'hui

Kimberley19

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Posté le 02/02/2016 à 16h47


fantasio a écrit le 02/02/2016 à 16h40:


Les écoles du chiots sont souvent contre les harnais mais proposer un étrangleur ca ne les dérange pas.
Je n'ai jamais comprit pourquoi.
J'ai un easy walk sur mon jeune chien et j'en suis très contente. Le prochain sera un animalin ou un fait main par une super créatrice que j'ai découverte aujourd'hui


Oui voilà quand j'ai parlé d'acheter un harnais on m'a sauté à la gorge en me disant que c'était interdit en revanche ils conseillent des étrangleurs à tous ceux qui tirent

Le prix était correct 140 euros par an l'école du chiot à comparé des cours particuliers y a rien à dire mais c'était n'importe quoi ça aura au moins eu pour intérêt de le sociabiliser mais sinon c'est comme dans le milieu des chevaux chacun à sa méthode et ça critique les autres...

Le véto m'avait conseillé de le laisser à volonté à l'époque oulala mais tu aurais vu ce qu'on me traité de folle ils se croient tous mieux que les vétos "non c'est deux repas tant pis s'il mange pas".

Moi j'ai écouté le véto il se gérait très bien maintenant il a deux repas et je ne lui retire pas la gamelle s'il a pas mangé en 15 min il a sa dose il se débrouille...

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Posté le 02/02/2016 à 17h07

Le club d'éducation dans lequel j'étais, avait aussi des idées très arrêtées sur la dominance, la hiérarchie et la place du chien.
Mettre un étrangleur est un geste anodin pour eux. Mais ils avaient pas mal de point positif quand même.
Par contre le club a coté de chez moi est effrayant. Je m'étais renseignée quand j'ai eu Chapka. Ils m'ont clairement dit qu'ils n'hésitaient pas à "corriger" le chien. Quand j'ai demandé des précisions, ils n'ont pas hésité à m'expliquer ils utilisaient sans complexe la punition corporelle.
Autant te dire que j'ai fuis.
Malheureusement ils sont à coté de chez moi et je les vois souvent "travailler". J'en ai mal à chaque fois pour les chiens. Je me demande si je peux les dénoncer?
A qui?

Le problème c'est qu'à l'année c'est peu cher donc beaucoup de gens vont dans ces structures pensant bien faire et disent amen à ces "grands professionnels".
Alors que les bons éducateurs coûtent plus cher donc sont minoritairement représentés.

Usky28

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Posté le 02/02/2016 à 17h07


fantasio a écrit le 02/02/2016 à 16h10:


Dans la canicross ou le caniVTT tu ne dois faire aucun effort, c'est le chien qui te tracte. En VTT tu ne dois même pas pédaler il me semble.



Ah bon ? J'avais cru lire qu'au contraire il fallait quand même soulager le chien correctement dans certaines parties en caniVTT ...
Pour moi les deux sports cités sont sportifs également pour les humains...

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Posté le 02/02/2016 à 17h16


usky28 a écrit le 02/02/2016 à 17h07:


Ah bon ? J'avais cru lire qu'au contraire il fallait quand même soulager le chien correctement dans certaines parties en caniVTT ...
Pour moi les deux sports cités sont sportifs également pour les humains...


Je ne sais pas trop à vrai dire. Je ne connais personne qui le pratique en compétition. Sur internet je lie tout et son contraire.
Je mettais essayée au canicross et je n'avais pas aimé le fait d'être tracté par le chien. C'est agréable sur quelques mètres car on se sent voler mais sur toutes une courses j'avais trouvé ca bizarre.
Je ressayerai avec le petit jeune voir si je change d'avis.

Usky28

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Posté le 02/02/2016 à 17h30

J'ai également principalement lu sur le net (via un autre forum canin et de personnes qui en faisait des compétitions).

J'avais vu ça comme des sports de tractions certes, mais avec un respect du chien, et un chien attentif aux ordre pour les changements de directions.



Pour l'auteur du post :
Dans les cas difficiles j'utilise une longe avec mon australien. Je ne compte pas l'utiliser jusqu'à la fin de sa vie, pour le moment on est en apprentissage. Le mien réagit comme le tien avec les copains, l'objectif de la longe étant de lui donner une limite (j'ai une longe d'équitation, certes lourde, mais je m'en dépatouille pas mal, et mon chien ne s’emmêle pas dedans).

Pas de collier éducatif ou électrique pour moi, des félicitations à chaque rappel réussi, des récompenses. En parallèle on bosse en club canin (on fait des rappels avec les autres chiens qui encadrent la ligne de course du chien qui rejoint son maitre et on fait des balades "chiens" avec des personnes inscrites sur un groupe facebook.

De la patience, du temps, de la constance (et de la rééducation de chéri). Ici "j'encadre" des séances/balades où c'est mon copain qui gère le chien et je coache mon copain pou lui donner les "bonnes réactions" face à tel ou tel comportement du chien, il en est déjà convaincu. (mais ça nécessite beaucoup d'énergie, de connaissance et de pédagogie de ma part pour lui expliquer, voir et analyser)

Bon courage!

Edit : pour l'attention du chien en extérieur, n'hésite pas à le féliciter dès qu'il te regarde en extérieur, tourne la tête vers toi etc pour l'inciter à te regarder, déjà dans les situation calmes.
S'il commence aller un peu plus loin où à ne pas porter attention à toi tu peux partir en courant dans la direction opposée à la sienne, ce qui doit le faire revenir dans ta direction.
Tu peux également lui faire "peur" en te cachant, il se croire perdu, revenir et te chercher (tu te montres quand il revient à ta portée) et du coup te porter plus d'attention les fois suivantes.

Je reconnais les comportements que tu cites dans ceux de mon chien en extérieur et avec des copains, c'est comme ça que je bosse, et à priori on progresse

Édité par usky28 le 02-02-2016 à 17h35



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Posté le 02/02/2016 à 18h12

ok merci pour tes conseils je vais tester tout ça !

Elanym

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Posté le 02/02/2016 à 18h15

En cani VTT a un chien tu peut pédaler et aider le chien, a deux chien le pédalier est bloquer et tu ne fait que guider ^^

Je vais essayer le solipat alors merci, on verra si c'est suffisant.

Oui y'a des clubs qui font flipper, y'en a des bons mais pas que.

Tysolfege

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Posté le 02/02/2016 à 19h30


kimberley19 a écrit le 02/02/2016 à 16h00:

Il a atteint sa taille adulte ou pas à votre avis à un an et 3 mois?



il va s'élargir, là, il fait pas fini....

Frenchdistrict

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Posté le 02/02/2016 à 20h13


fantasio a écrit le 02/02/2016 à 11h18:
Si le monde de l'éducation positive t'intéresse, un super forum:
http://educationcanine.forumactif.com/

Il y a de nombreux éducateurs pro en positif qui y sont ainsi qu'une carte répertoriant tout les éducateurs membre du MFEC de france.

Attention toutefois: toutes tes croyances sur les chiens seront ébranlées, toutes tes connaissances canines seront remises en cause. Le chien y est considéré comme un être sensible qu'il faut apprendre à décrypter avant de lui imposer nos demandes.
Quand j'ai découvert cette méthodes, j'ai refusé d'y croire, les traitant d'illuminés. Et finalement c'est mes chiens qui m'ont ouverts les yeux sur ce que je leur faisait subir par ignorance.


Merci de prendre la relève, les filles

(pour la MFEC, néanmoins, il faut un peu se méfier : entre ce que disent certains éducateurs adhérents et ce qu'ils font, ce n'est pas toujours... cohérent ).

Tysha09

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Posté le 02/02/2016 à 20h23


kimberley19 a écrit le 02/02/2016 à 16h00:


Ok c'est juste que quand on voit ce que je passe comme argent pour mes animaux la remarque pique un peu je ne vais jamais au coiffeur ni ne m'achète des trucs pour moi et en effet malgré ça la fin du mois est hard...

Je vais regarder avec mon homme si déjà l'idée lui plait et en fonction on commandera un bon harnais.

Il a atteint sa taille adulte ou pas à votre avis à un an et 3 mois?



Je suivais le post pour les réponses très intéressantes et puis je tombe sur ta photo : on a le même chien c'est ahurissant mâle dominé qui habite dans un monde de bisounours, très fit (limite border collie) et tout et tout, c'est dingue faudrait que je mette une photo ! Pardon pour l'intervention inutile
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