Déminéralisation/décalcification jeune cheval

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Chloez

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 06/02/2016 à 16h35

Bonjour à tous,

Est ce que l'un(e) d'entre vous aurait déjà eu affaire à un cas de déminéraliation/décalcification chez un jeune cheval. Avez vous des pistes de solutions ?

Voici un résumé de mon cas :

- l'hiver de ses deux ans, mon cheval (quarter horse) a commencé à avoir le sabot de l'antérieur droit qui partait en "babouche" sur le coté externe. Pour rattraper l'affaire le maréchal à décidé de le ferrer.

- il a été ferré régulièrement jusqu'à l'hiver de ses 4 ans. Le pied était plutôt bien revenu. J'ai donc décidé de le déférer pensant bien faire. 2 semaines après le déferrage grosse crise de fourbure. La radio de l'antérieur droit montrait un basculement de la 3ème phalange avec une forte décalcification osseuse. Sur les conseil du maréchal et du véto je l'ai laissé tranquille toute l'année suivante (ballade en main et travail en liberté en carrière)

- je viens d'effectuer une radio de contrôle (un an après) et le diagnostic n'est pas rassurant : "la troisième phalange est remaniée mais l'alignement est correct. On note toujours une zone suspecte de déminéralisation sur la vue de face. Nous vous conseillons la ferrure LAMINITIX de M. VAILLANT" (=110€ la ferrure...). Le vétérinaire m'a conseillé d'éviter les sols caillouteux (moi qui rêvais de partir en rando plusieurs jours). Il m'a vaguement parlé des injections de Tildren mais sans trop me rassurer sur leur efficacité. Aucune piste de solution d'un point de vu alimentaire (mon cheval est au foin tout l'année). A noter que maintenant le cheval présente une seime sur l'antérieur droit.

J'ai écumé les différents forum mais je n'ai pas trouvé de problèmes similaires. Connaissez vous des cas qui ressembleraient au problème de mon cheval ? Et surtout connaissez vous des solutions efficaces ?

Je vous mets ci dessous les radios de l'antérieur droit ainsi que le visuel du fer conseillé.
Merci d'avance pour vos messages !

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Frederique3560

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 07/02/2016 à 20h03

sais pas ...

j'ai fait des tas de recherches et d'apports à l'époque pour un cheval montrant une phalange déminéralisée . Tildren aussi car jeune cheval donc espoir que l'ostéogenèse compense . Cheval acheté squelettique donc dans son cas carence et non excès ...hélas on n'a pas inversé le processus, c'était déjà trop tard à 4 ans .

Puis un autre cas d'ostéite avec remodelage ... j'ai donné toutes sortes de compléments pour au moins espérer enrayer le processus . Impossible de savoir objectivement si ça a changé quoi que ce soit.
J'ai tenté , c'est tout ce que je peux dire . Des phases de mieux, des rechutes . On a sûrement fait des erreurs, donné en trop ou pas assez, comment savoir ... ou peut être que ça n'a rien changé du tout, qui sait .


J'ai un cheval qui est plein d'arthrose , les compléments adaptés ben ... comment savoir si ça l'aide ou pas ? c'est par poussées, alors ? et en 2015, avec le temps super sec, il a retrouvé une jeunesse . Si j'avais donné à ce moment là quelque chose j’aurais sûrement déduit que c'était LE produit miraculeux ...
Pareil pour mon vieux de 36 ans qui parfois marchait comme un crabe, impossible d'aller droit quand derrière ça se coince.
Et bien le "gamin" se roule, se couche et se relève, trotte et galope comme jamais il ne l'avait fait depuis au moins 3 ans !

Alors oui à équilibrer au mieux l'alimentation , à varier les apports . Mais, sauf à avoir une alimentation vraiment déficiente, ou une analyse qui montre un manque précis , il faut conjuguer tellement de facteurs ensemble pour qu'un apport "extérieur" soit assimilé , et seulement en partie.
Très aléatoire tout ça à moins de maîtriser parfaitement le sujet et de prendre en compte tous les paramètres : de disposer d'analyses de fourrage et de pâture, d'identifier et quantifier précisément la part des nutriments présents dans la ration ET réellement assimilables et valorisables par le cheval etc ...


j'ai en tout cas une certitude, c'est que quand "ça va mieux" , c'est un ENSEMBLE de facteurs qui sont l'explication.
Et aussi que le mieux est l'ennemi du bien ...

Chloez

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 07/02/2016 à 21h37

Bonjour Bloops,

En effet les problèmes de nos chevaux ont l'air plutôt similaires. Bien que je ne comprenne pas encore bien la différence entre "ostéite" et "ostéolyse". Pour mon cheval le véto n'a employé aucun de ces termes mais je pense qu'il s'agit bien d'ostéolyse.

Comment le problème s'est t'il déclaré pour ta jument ? Tu as déjà testé des pistes de solution ? Est ce qu'elle est ferrée ?

Je continue mes recherches mais je pense que je vais m'orienter vers :
- CMV : mon cheval est juste au foin, donc potentiellement carencé si je comprends bien. Impossible de faire des analyse de foin ici (le foin donné change assez régulièrement)
- prêle + ortie : pour action reminéralisante
- ferrage à l'envers : pour soulager l'avant du pied et tenter de traiter cette seime. A voir si je pars sur les fers en alu que l'on m'a conseillé ou si je trouve une solution moins cher

Qu'est ce que vous en pensez ?


bloops29 a écrit le 07/02/2016 à 17h50:
Chloez, ma jument a sensiblement le même problème : ostéite, ostéolyse et déminéralisation de la troisième phalange.



Osteolyse au niveau du processus palmaire (là où est le curseur) et déminéralisation en talon.

Chloez

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 07/02/2016 à 21h47

En effet Frédérique, il est bien difficile de voir les effets directs des solutions que l'on teste. Comment a évolué le cheval que vous aviez acheté présentant une phalange démiléralisée ? Est ce que la déminéralisation s'est étendue ?
C'est une de mes craintes : je n'ai fait faire uniquement des radios des deux antérieurs mais comment savoir si le problème de déminéralisation de mon cheval n'est pas plus général ?
Si je j'imagine pas trouver de solution miracle j'aimerai au moins essayer que les choses n'empirent pas...


frederique3560 a écrit le 07/02/2016 à 20h03:
sais pas ...

j'ai fait des tas de recherches et d'apports à l'époque pour un cheval montrant une phalange déminéralisée . Tildren aussi car jeune cheval donc espoir que l'ostéogenèse compense . Cheval acheté squelettique donc dans son cas carence et non excès ...hélas on n'a pas inversé le processus, c'était déjà trop tard à 4 ans .

Puis un autre cas d'ostéite avec remodelage ... j'ai donné toutes sortes de compléments pour au moins espérer enrayer le processus . Impossible de savoir objectivement si ça a changé quoi que ce soit.
J'ai tenté , c'est tout ce que je peux dire . Des phases de mieux, des rechutes . On a sûrement fait des erreurs, donné en trop ou pas assez, comment savoir ... ou peut être que ça n'a rien changé du tout, qui sait .


J'ai un cheval qui est plein d'arthrose , les compléments adaptés ben ... comment savoir si ça l'aide ou pas ? c'est par poussées, alors ? et en 2015, avec le temps super sec, il a retrouvé une jeunesse . Si j'avais donné à ce moment là quelque chose j’aurais sûrement déduit que c'était LE produit miraculeux ...
Pareil pour mon vieux de 36 ans qui parfois marchait comme un crabe, impossible d'aller droit quand derrière ça se coince.
Et bien le "gamin" se roule, se couche et se relève, trotte et galope comme jamais il ne l'avait fait depuis au moins 3 ans !

Alors oui à équilibrer au mieux l'alimentation , à varier les apports . Mais, sauf à avoir une alimentation vraiment déficiente, ou une analyse qui montre un manque précis , il faut conjuguer tellement de facteurs ensemble pour qu'un apport "extérieur" soit assimilé , et seulement en partie.
Très aléatoire tout ça à moins de maîtriser parfaitement le sujet et de prendre en compte tous les paramètres : de disposer d'analyses de fourrage et de pâture, d'identifier et quantifier précisément la part des nutriments présents dans la ration ET réellement assimilables et valorisables par le cheval etc ...


j'ai en tout cas une certitude, c'est que quand "ça va mieux" , c'est un ENSEMBLE de facteurs qui sont l'explication.
Et aussi que le mieux est l'ennemi du bien ...

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 08/02/2016 à 00h04

A l'epoque je n'ai pas fait le lien entre le comportement rétif du cheval et son pb.
Aujourd'hui je pense , non je suis süre, que c'était sa façon d'exprimer sa douleur ...

Bref, apres le tildren et une longue période de repos plus de boiterie donc on a reprit le travail . Et là on s'est vite retrouvé devant un cheval dangereux .
J'ai fait appel à un professionnel car je pensais que nous n'étions pas pas â la hauteur face à un jeune cheval un peu ombrageux . Mais ça n'a rien donné , son comportement ne s'est pas amélioré , c'était meme de pire en pire .
On n'a jamais brusqué , corrigé en force . Tout se passait bien un moment et d'un coup à nouveau rétif à se renverser avec son cavalier !
Avant de baisser les bras j'ai à nouveau tenté seule ... Meme résultat .
Je l'ai revendu, environ 1 an après son achat, en signalant les difficultés rencontrées . Chez moi ce cheval était destiné à un enfant , c'était pas possible de le garder avec ce comportement.
Personne n'a pensé à faire le lien puisque plus de boiterie sur cette période .
Plusieurs mois apres le départ du cheval une personne m'appelle .
Le cheval avait encore changé de main , et ... Il boitait par intermittence . Je pense qu'il y avait aussi de soucis de comportement mais la personne n'en a pas parlé . Je sentais bien qu'il était dans une impasse avec çe cheval .
J'ai donné le max de renseignements . Ensuite je n'ai plus eu de nouvelles .

Si j'avais compris ce que j'écris ici je pense que j'aurais trouvé une solution de vie comme cheval de compagnie en le donnant . C'est difficile de savoir vraiment comment on aurait géré la situation, car du coup à cause de çe comportement que nous ne comprenions pas nous nous étions détaché affectivement et l'enfant avait pris peur.

Ou alors je le trompe , et ce comportement n'était pas induit par de la douleur mais d'autres expériences avec des chevaux montrant les même signes de retivité m'ont convaincue du contraire .

Mielpops

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 08/02/2016 à 06h37

Personnellement je n'utiliserais pas du tildren sur un cheval si jeune....

Si j'ai bien suivi il n'a que 5 ou 6ans. Une fois commencé il faudra toujours en donné et de plus en plus rapidement.

Ca s'utilise surtout sur de plus vieux chevaux le tildren sans oublier le cout non négligeable.

Frederique3560

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Posté le 08/02/2016 à 09h46

C'était il y a longtemps , j'avais payé en francs ... Oui cher ,mais quand on a des animaux faut parfois assumer .
Je pense que ça doit correspondre à environ 500€ aujourd'hui .

Le tildren a fait ses preuves scientifiquement , et çe n'est pas réservé du tout aux vieux chevaux .apres la réponse de l'organisme est variable selon les individus comme n'importe quel médicament . Pas mal de chevaux de sport tournent avec l'aide du tildren et j'en connais d'autres aussi qui ont eu cette médication pour ralentir le processus .
Au début quand c'est arrivé c'était comme tout ce qui est nouveau , le produit miracle prescrit à tour de bras pour les pb articulaires et osseux .


Pour çe cheval sa phalange s'était du gruyère .


Bloops29

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 08/02/2016 à 10h08


chloez a écrit le 07/02/2016 à 21h37:
Bonjour Bloops,

En effet les problèmes de nos chevaux ont l'air plutôt similaires. Bien que je ne comprenne pas encore bien la différence entre "ostéite" et "ostéolyse". Pour mon cheval le véto n'a employé aucun de ces termes mais je pense qu'il s'agit bien d'ostéolyse.

Comment le problème s'est t'il déclaré pour ta jument ? Tu as déjà testé des pistes de solution ? Est ce qu'elle est ferrée ?

Je continue mes recherches mais je pense que je vais m'orienter vers :
- CMV : mon cheval est juste au foin, donc potentiellement carencé si je comprends bien. Impossible de faire des analyse de foin ici (le foin donné change assez régulièrement)
- prêle + ortie : pour action reminéralisante
- ferrage à l'envers : pour soulager l'avant du pied et tenter de traiter cette seime. A voir si je pars sur les fers en alu que l'on m'a conseillé ou si je trouve une solution moins cher

Qu'est ce que vous en pensez ?



Ostéite, c'est l'inflammation des tissus osseux.
Ostéolyse, c'est lorsqu'on observe une dégradation de l'os.

En novembre, elle s'est mise à boiter. On a découvert une fourmilière. On a soigné la fourmilière et la boiterie s'est dissipé. Début janvier, re-boiterie et on a commencé à creuser, c'est là que le vrai diagnostique a été posé.
Il y a sûrement des signes qui m'ont échappé avant novembre, mais c'est difficile parce que l'année précédente, elle avait également cumulé les boiteries à cause de douleurs ovariennes.

Pour l'instant, la meilleure solution qu'on a trouvé, c'est repos (au champ la journée, au box la nuit) et la journée, elle porte des hipposandales avec des semelles amortissantes. J'ai commencé une cure de Ln Mineral (reminéralisant osseux). Elle n'a jamais été ferrée, mais quand la fourmilière sera bien refermée, j'y songerai.

Bloops29

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Posté le 08/02/2016 à 10h09

Merci pour vos partages d'expérience et vos avis sur le Tildren. On m'en avait parlé mais c'est un produit controversé quand même.

Bamleg

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Déminéralisation/décalcification jeune cheval
Posté le 08/02/2016 à 11h55

L'Ostéo-Glycan est un bon complément ou le Minéral.
Je les aient tout 2 utilisés sur mon cheval souffrant d'un syndrome podotrochléaire.
Comme tous les compléments, il est difficile de dire que c'est 100% grâce à eux si le cheval va bien, par contre je pense que cela participe activement à la guérison en plus de suivre le protocole préconisé par le véto.

La formule d'Osteo-Glycan, hautement digestible, relève d'études scientifiques très poussées. Elle assure un rapport phosphocalcique idéal de 2,4.

Son utilisation présente plusieurs avantages :
- il permet de renforcer l'appareil locomoteur des chevaux athlètes soumis à des efforts intensifs,
- il participe à la réparation des os, des surfaces articulaires, des tendons et des ligaments abîmés,
- il apporte tous les éléments indispensables à une croissance du poulain harmonieuse.

http://www.cheval-energy.com/fr/complement-alimentaire-chevaux-locomotion-cheval/70-osteo-glycan-foran.html?search_query=osteo+gl&results=8

Mineral (Ln Minéralisant) du laboratoire Loën est 100% naturel et destiné à fortifier le squelette du cheval.

Ce complément alimentaire pour chevaux est particulièrement recommandé :
- en cas de fragilité osseuse, de déminéralisation,
- comme traitement de fond sur un problème articulaire,
- en cas de fracture osseuse,
- pour soutenir la croissance du poulain.

http://www.cheval-energy.com/fr/complement-alimentaire-chevaux-arthrose-cheval/336-mineral-ln-mineralisant-loen.html?search_query=mineral&results=42


Comme disait Cicitt plus haut, n'hésitez pas à prendre un avis auprès de Marc de Cheval Energy.
C'est un bon véto locomoteur, il a monté son site de compléments mais il reste véto avant tout ;)
Et rien ne vous oblige à acheter ce qu'il préconise.
Pour moi, je trouve que son discours à toujours tenu la route. Je n'ai pas suivi l'ensemble du protocole de compléments qu'il me conseillait car financièrement je ne pouvais pas. Du coup j'ai fait le tri et conservé ce qui me paraissait le plus essentiel à apporter. Et jusque là je ne suis pas mécontente des résultats.

Après pour la ferrure, je ne sais plus qui demandait si il y avait une alternative aux fers alus.
Je dirais attention à ne pas négliger la ferrure pour grappiller quelques économies, c'est vraiment important. Le mien est passé depuis 5 mois en ferrure alu à l'envers suite à son trauma.
Et là encore j'ai pu en discuter avec le véto de CE, et il m'a indiqué que je pouvais passer sur des fers en acier léger plutôt (pour le côté coût et aussi solidité, pcq l'alu ca s'use très vite). Et là pas de notion de complément, on a juste bien discuté de la ferrure ;) c'est quelqu'un qui s'intéresse vraiment et se rend disponible, c'est très appréciable d'échanger avec lui.

Édité par bamleg le 08-02-2016 à 11h55



Bloops29

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Posté le 08/02/2016 à 12h12

Ces produits, tu les as utilisés en cure ?

Bamleg

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Posté le 08/02/2016 à 13h00

L'ostéo-glycan je l'ai utilisé sur 2 mois (j'ai fait 2 sachets).

Et le Mineral j'ai fait 1 flacon sur les 2 préconisés, donc 1 mois de traitement. C'était pour éviter la fibrose sur le tendon.
Il me préconise de conserver du Minéral 10 jours/mois pour le moment, mais les finances ne suivent pas car je donne autre chose aussi en parallèle, donc je ne le ferais pas. Enfin pas de suite du moins, peut etre qu'après je referais un flacon.

Frederique3560

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Posté le 08/02/2016 à 14h31

marechalf,

Les fourmilières mémé chez un cheval bien nourrit ça arrive .
Un cheval au box qui cogne à la porte au moment des distributions de rations , un cheval pied nu qui en période humide a un petit caillou qui pénètre la ligne blanche car elle est ramollie et on l'a pas vu se jour là , ensuite le gravillon s'est bien encastré et remonte et hop , meme au coup de râpé on l'entend pas ... Et avec le mouvement du pied il remonte encore , se faisant son trou au fur et à mesure , si bien que meme au parage on le trouve pas , on l'extrait en grattant la fourmilière et on se demande comment il a pu grimper si haut alors que le pied pousse vers le bas ..

Oui l'alimentation est un énorme paramètre , mais ça n'explique pas tout hélas .

Frederique3560

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Posté le 08/02/2016 à 14h51


bloops29 a écrit le 08/02/2016 à 10h09:
Merci pour vos partages d'expérience et vos avis sur le Tildren. On m'en avait parlé mais c'est un produit controversé quand même.



Oui , entre autre parce que son emploi est délicat surtout en injection en 1 seule fois .


Je ne me souviens plus de tous les compléments que j'ai donné à l' époque , mais il y a eu au moins 2 seaux d'ostéo repair . Audevard .

Bloops29

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Posté le 08/02/2016 à 15h01

C'est vrai que ça coûte une fortune tous ses produits.

Si je vois une amélioration à la prochaine radio, pourquoi pas continuer le Ln Mineral, mais sinon je laisse tomber.

Ma jument est déjà sous regumate. Financièrement, ça va devenir compliqué.

Pimbou

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Posté le 08/02/2016 à 15h02

Avant de complémenter, je ferai tout de même une PDS pour mieux cibler les carences.
Et j'ajouterai les compléments pour ce souci la ( et la... J y connais trop rien, desolee )
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