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Rocsaint

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Posté le 07/02/2016 à 20h23

Bonsoir à tous,

Je ne savais pas comment intituler ce post donc désolée si le titre est un peu flou

Une amie m'a fait part de ses inquiétudes lorsqu'elle a découvert une belle natte indienne terminée par un noeud dans la crinière de l'un de ses chevaux. Ses deux chevaux vivent au pré avec clôture électrifiée, invisible depuis la route mais le long d'un chemin très emprunté par les marcheurs. Les chevaux sont visités deux fois par jour minimum mais elle n'a jamais trouvé personne dans son pré, et c'est la première fois qu'elle constate une manipulation "étrangère" sur ses chevaux.
Elle me demandait donc conseil sur ce qu'elle pourrait faire pour dissuader les gens de pénétrer dans son pré, sachant que la clôture électrique ne couvre qu'une longueur de pré, deux autres sont bordées de buissons infranchissables, la dernière est une clôture grillagée avec un portail qui donne sur le terrain du propriétaire qui lui loue le pré, terrain lui-même parfaitement clôturé. Elle soupçonne les amis des enfants du proprio (qui n'est jamais là) mais ne peut accuser personne. Donc en dehors du panneau d'interdiction et d'une caméra, elle ne voit pas trop quoi faire de plus...

Une autre question se pose cependant quant à la responsabilité. J'en discutais tout à l'heure avec ma soeur qui m'affirmait que, par exemple, le propriétaire d'une piscine privée serait jugé responsable si quelqu'un se noie dans sa piscine après s'être introduit dans sa propriété, avec ou sans effraction ... Donc si un accident de produit alors qu'une personne non autorisée entre dans le pré (se fait taper ou mordre ...) qui est responsable ?

Édité par rocsaint le 08-02-2016 à 12h54

Pcql

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Posté le 08/02/2016 à 09h54


lasbel75 a écrit le 08/02/2016 à 09h47:
mettre sur le panneau : attention cheval mordeur ! Vous rentrez à vos risques et périls...

ça peut dissuader


Oui, et comme ça en cas de problème, il n'y a même plus à argumenter devant le juge, puisque tu as toi-même reconnu avoir une bête dangereuse

C'est un peu comme le panneau "attention chien méchant", tu peux noter qu'ils ont tous été remplacés par des "je monte la garde". Ce n'est pas par hasard

Zazounuss

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Posté le 08/02/2016 à 10h58

Je sais tout ça mais ça me choque encore à chaque fois que je le lis ou l'entends à nouveau, justice Française de m**de !

A part te planquer quelque part et attendre que l'intrus refasse surface y'a pas grand chose à faire

Lasbel75

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Posté le 08/02/2016 à 11h22


pcql a écrit le 08/02/2016 à 09h54:


Oui, et comme ça en cas de problème, il n'y a même plus à argumenter devant le juge, puisque tu as toi-même reconnu avoir une bête dangereuse

C'est un peu comme le panneau "attention chien méchant", tu peux noter qu'ils ont tous été remplacés par des "je monte la garde". Ce n'est pas par hasard


pas faux... mais dans les 2 cas, tu l'a dans l'os...

Chaussette08

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Posté le 08/02/2016 à 11h44

Logiquement il faut aussi mettre des panneaux pour indiquer que vous avez une camera de surveillance. Mais à ce moment la vous marquez quoi sur la pancarte ?

Ivieju

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Posté le 08/02/2016 à 12h04


chaussette08 a écrit le 08/02/2016 à 11h44:
Logiquement il faut aussi mettre des panneaux pour indiquer que vous avez une camera de surveillance. Mais à ce moment la vous marquez quoi sur la pancarte ?


"Souriez vous êtes filmé!!!"


Rocsaint

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Posté le 08/02/2016 à 12h51

C'est clair que tout ça est quand même sacrément absurde. En gros, on donne raison aux "méchants" ...^^
J'espère du moins que si le contraire se produit, si un l'intrus blesse le cheval, c'est sa responsabilité, cette fois ?
En tous cas, oui, mettre des caméras et des panneaux, et tenter de jouer sur l'ignorance de la loi des gens ...

Pcql

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Posté le 08/02/2016 à 12h59


rocsaint a écrit le 08/02/2016 à 12h51:
C'est clair que tout ça est quand même sacrément absurde. En gros, on donne raison aux "méchants" ...^^
J'espère du moins que si le contraire se produit, si un l'intrus blesse le cheval, c'est sa responsabilité, cette fois ?
encore faut-il le retrouver ... Je doute qu'il laisse une carte de visite
En tous cas, oui, mettre des caméras et des panneaux, et tenter de jouer sur l'ignorance de la loi des gens ...

Rocsaint

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Posté le 08/02/2016 à 13h16


pcql a écrit le 08/02/2016 à 12h59:



Oui, pas faux ...

Domipac19

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Posté le 08/02/2016 à 21h53


ovalia a écrit le 08/02/2016 à 00h17:


C'est tellement absurde

Mais tellement vrai.

Lolo80000

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Posté le 08/02/2016 à 22h42

C'est malheureusement vrai , mème chez sois on ne peux se protéger . Une fois un ami a eu une visite chez lui , son chien a mordu le cambrioleur , qui avais pourtant menacer le maitre avec une arme Le chien a faillie être piquer .

Wowwow

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Posté le 08/02/2016 à 23h42

Et si elle n'était jamais rentré dans le pré ? Enfin je veux dire, on peux très bien faire une tresse de l'autre côté de la barrière, non ? Bon à moins que le cheval soit pas trop du genre câlin. Mais quand je vois le mien qui se laisse gratouiller de longues minutes en passant sa tête par dessus la clôture, je me dis qu'il ne faut peut-être pas voir le mal partout ?

Topchevaux

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Posté le 09/02/2016 à 00h07


ovalia a écrit le 07/02/2016 à 22h43:


Pas s'il y a un panneau ou écriteau avec "propriété privée, défense d'entrer blablabla", non ?

Il me semble (pas sûre du tout ^^) que si les gens sont prévenus par un panneau, et sont quand même entrés, ce sont alors eux les responsables ?


Bonsoir

La responsabilité va dépendre du "jugement" (ou du juge).

En principe, le propriétaire d'un animal, doit en être "maitre " a tout moment.

Par exemple, le fait de mettre une pancarte "attention aux chiens" ou "je monte la garde" (toujours pour le chien) n'empêchera pas l'abrutis qui s'est fait mordre en entrant sur ton terrain (ou dans ta maison) sans autorisation (avec autorisation, sauf circonstance bien particulière, c'est le maitre du chien le responsable) de porter plainte par ce qu'il se serai fait mordre.

Par contre, peut être retenu "contre le maitre" d'avoir mis une pancarte "chien méchant". Là, cela veut dire que le propriétaire de l'animal, sait parfaitement que son chien est "dangereux" (même si c'était du bleuff) et donc qu'il devait prendre toutes dispositions pour "tenir l'animal".

===================

Y'a un "couic" au niveau loi si j'ai bien compris, un vide juridique (je crois). Il faut voir les jurisprudences.

En principe, ce n'est pas la même chose d'entrer dans un jardin, un pré, un champ et entrer dans la maison (donc dans l'intimité des gens).

Mais là, un juriste serait mieux t'expliquer.

===================

Donc la plainte ou les poursuites contre une personne qui est entré dans ton pré ne seront pas très lourde (au mieux une tape sur la main, au pire une amende et un remontage de bretelles).
Par contre, si elle repart ne serait-ce qu'avec un champignon ramassé sur ton terrain, là c'est du vol (donc du pénal).

Les jurisprudences donnent tantôt raison au propriétaire, tantôt à la personne indélicate qui entre sur vos terres et se blesse ou se fait blesser par un animal (chat, chien, furet, NAC, équidé, vache....)

Par contre et pour bénéficier de l'aide, du soutien et (parfois) de la bien veillence du juge qui s'occupera de votre dossier et/ou de votre assurance :

1- placer de pancartes :
- propriété privée
- mise en garde pour prévenir d'animaux (mais pas en disant clairement qu'il y a danger)
par exemple : je monte la garde, un équidé n'est pas un jouet, OUI, mais étalon = danger NON ou "vous entrez dans cet enceinte à vos risques et périls" NON
Pour les dernières vous pouvez, mais sous forme d'humour et celui-ci doit être apparent

2 - fermer la barrière (ou clôture) a clé ou avec une chaine et cadenas (afin de bien marqué l'interdit)

3 - mettre des caméras de surveillance (vrais ou fictives) -= attention, leurs présences doit être signalé par affichage.

Et enfin, ce qui peu finir par agacer et demande du temps, déposé autant de main courante (en gardant bien les dates et heures de dépôt, car là pas de document) ou de plaintes qu'il faut... En informant et rappelant qu'un équidé n'est pas joué et peu (sans le vouloir) être responsable d'un accident.

Ovalia

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Posté le 09/02/2016 à 01h22


topchevaux a écrit le 09/02/2016 à 00h07:


Bonsoir

La responsabilité va dépendre du "jugement" (ou du juge).

En principe, le propriétaire d'un animal, doit en être "maitre " a tout moment.

Par exemple, le fait de mettre une pancarte "attention aux chiens" ou "je monte la garde" (toujours pour le chien) n'empêchera pas l'abrutis qui s'est fait mordre en entrant sur ton terrain (ou dans ta maison) sans autorisation (avec autorisation, sauf circonstance bien particulière, c'est le maitre du chien le responsable) de porter plainte par ce qu'il se serai fait mordre.

Par contre, peut être retenu "contre le maitre" d'avoir mis une pancarte "chien méchant". Là, cela veut dire que le propriétaire de l'animal, sait parfaitement que son chien est "dangereux" (même si c'était du bleuff) et donc qu'il devait prendre toutes dispositions pour "tenir l'animal".

===================

Y'a un "couic" au niveau loi si j'ai bien compris, un vide juridique (je crois). Il faut voir les jurisprudences.

En principe, ce n'est pas la même chose d'entrer dans un jardin, un pré, un champ et entrer dans la maison (donc dans l'intimité des gens).

Mais là, un juriste serait mieux t'expliquer.

===================

Donc la plainte ou les poursuites contre une personne qui est entré dans ton pré ne seront pas très lourde (au mieux une tape sur la main, au pire une amende et un remontage de bretelles).
Par contre, si elle repart ne serait-ce qu'avec un champignon ramassé sur ton terrain, là c'est du vol (donc du pénal).

Les jurisprudences donnent tantôt raison au propriétaire, tantôt à la personne indélicate qui entre sur vos terres et se blesse ou se fait blesser par un animal (chat, chien, furet, NAC, équidé, vache....)

Par contre et pour bénéficier de l'aide, du soutien et (parfois) de la bien veillence du juge qui s'occupera de votre dossier et/ou de votre assurance :

1- placer de pancartes :
- propriété privée
- mise en garde pour prévenir d'animaux (mais pas en disant clairement qu'il y a danger)
par exemple : je monte la garde, un équidé n'est pas un jouet, OUI, mais étalon = danger NON ou "vous entrez dans cet enceinte à vos risques et périls" NON
Pour les dernières vous pouvez, mais sous forme d'humour et celui-ci doit être apparent

2 - fermer la barrière (ou clôture) a clé ou avec une chaine et cadenas (afin de bien marqué l'interdit)

3 - mettre des caméras de surveillance (vrais ou fictives) -= attention, leurs présences doit être signalé par affichage.

Et enfin, ce qui peu finir par agacer et demande du temps, déposé autant de main courante (en gardant bien les dates et heures de dépôt, car là pas de document) ou de plaintes qu'il faut... En informant et rappelant qu'un équidé n'est pas joué et peu (sans le vouloir) être responsable d'un accident.


Merci pour ces précisions
C'est pas simple tout ça...

Rocsaint

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Posté le 09/02/2016 à 22h16


wowwow a écrit le 08/02/2016 à 23h42:
Et si elle n'était jamais rentré dans le pré ? Enfin je veux dire, on peux très bien faire une tresse de l'autre côté de la barrière, non ? Bon à moins que le cheval soit pas trop du genre câlin. Mais quand je vois le mien qui se laisse gratouiller de longues minutes en passant sa tête par dessus la clôture, je me dis qu'il ne faut peut-être pas voir le mal partout ?



Je ne pense pas que ce soit possible. L'entrée du pré se fait en deux fois, une barrière en grillage à mouton puis les rubans. Côtés buissons c'est trop touffu pour y pénétrer et il y a aussi une clôture, et côté grillage/portail, le grillage est trop haut pour accéder librement à la crinière du cheval,qui est cependant très câlin et collant, c'est vrai. (C'est le bel irish qui pose pour ma photo de profil )

Édité par rocsaint le 09-02-2016 à 22h19



Rocsaint

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Posté le 09/02/2016 à 22h17

Merci topchevaux pour toutes ces précisions c'est vraiment intéressant à savoir !
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