Licol éthologique : pas si bien que ça ?

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Skiplau

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 08/02/2016 à 23h39

Bonjour CA !
Alors voila, ça fait plusieurs fois que je vois des gens qui reprochent certains trucs au licol éthologique, que je ne connais pas du tout (je sais à quoi ça ressemble hein, mais voila ^^) : difficile à mettre correctement, douloureux pour le cheval si mal mis, moins "précis"... Bref, plein de petites choses, si vous pouviez me donner votre avis dessus, parce que j'avoue ne rien y connaitre ;)

Merci !

Fandada

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 08/02/2016 à 23h45

moi je trouve qu'un bon vieux licol classique, ça marche très bien.
si c’est sensé être plus doux, des noeuds et de la corde fine je ne vois pas en quoi c’est plus doux
si c'est justement pour être plus dur, je ne vois pas en quoi c'est "éthologique"
et il faudra qu'on m'explique la précision avec un truc qui tourne sur la tête du cheval

quand à la simplicité, devoir changer de licol, le régler avec des noeuds etc.. on repassera

voila, juste un avis personnel

Kristy

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 08/02/2016 à 23h49

ça n'est pas censé être plus doux, au contraire on dit bien de ne pas attacher un cheval avec un licol éthologique !!!

ça a une action plus fine avec les nœuds et la corde, donc bien pour travaille à pied (ou monter) et avoir plus de précisions ! A conditions que ce soit BIEN utilisé et BIEN réglé.

Un licol éthologique adapté au cheval ne tourne pas

Pas besoin de faire les nœuds hein, y a juste besoin d'échanger le licol plat avec le licol étho avant d'aller bosser, mais vous le faites bien quand vous enlevez le licol pour mettre un filet pour monter ou longer, non ? Donc c'est pas vraiment plus compliqué...

Édité par kristy le 09-02-2016 à 00h15



Ivieju

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 00h01

En fait moi j'appellerais ça un licol de dressage!
Je fais du travail à pieds avec, pas forcement du typé Cense ou autres "trucs etho", je fais juste du travail de dressage, ça me permet d'être plus précise dans mes demandes, un peu comme lorsqu'on met des éperons, ça n'est pas pour avoir une action plus forte mais au contraire plus fine!

Bysoutchoup

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 00h09


fandada a écrit le 08/02/2016 à 23h45:
moi je trouve qu'un bon vieux licol classique, ça marche très bien.
si c’est sensé être plus doux, des noeuds et de la corde fine je ne vois pas en quoi c’est plus doux
si c'est justement pour être plus dur, je ne vois pas en quoi c'est "éthologique"
et il faudra qu'on m'explique la précision avec un truc qui tourne sur la tête du cheval

quand à la simplicité, devoir changer de licol, le régler avec des noeuds etc.. on repassera

voila, juste un avis personnel


Je pense que c'est peut-être parce que tu n'as jamais travaillé à pied avec un "bon" licol étho, (c'est à dire bien conçu, en corde 6mn, sans autre fioriture), et bien ajusté à la taille du cheval), que personne ne t'a montré comment bien l'attacher pour que justement le nœud tienne sans se desserer, et que le licol ne tourne pas

En effet, le choix du modèle, et de la taille est très important, il y a beaucoup de modèles très mal conçus, qui effectivement tournent, le noeud (d'attache)est aussi très important, s'il est mal fait (ce qui est très souvent le cas, quand les gens se débrouillent seuls pour le nouer), le licol se desserre et tourne!

Le terme de "licol étho" n'est surement pas plus juste que celui d'équitation étho, etc..., c'est juste une façon (non adaptée, certes, )de nommer un outil de travail qui est tout de même beaucoup plus précis qu'un licol plat.

Lorsqu'on ne l'utilise pas, (c'est à dire qu'on exerce aucune pression dessus), le licol en corde est effectivement plus léger qu'un licol plat, en revanche toutes les actions que l'on a dessus sont plus précises, et selon le type de travail que l'on fait (ou le type de cheval que l'on travail), il peut vraiment aider beaucoup plus qu'un licol plat

En revanche je suis complètement d'accord avec toi sur le fait qu'idéalement, un cheval doit pouvoir aussi bien travailler avec un licol plat qu'avec celui en corde

Mais parfois, dans le cas de chevaux qu'il faut rééduquer (ceux qui par exemple, prennent appui sur le licol plat et en profitent pour trainer leur humain), c'est un outil pratique qui peut aider à cette rééducation (au même titre que certains passeront ce cheval difficile en caveçon, voir en filet )

Lorsqu'on fait aussi beaucoup de travail à pied, c'est un licol qui permet vraiment de doser la pression très finement et donc de travailler avec un "dosage" plus précis qu'un licol plat, je trouve

Édité par bysoutchoup le 09-02-2016 à 00h11



Eole22

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 07h10


fandada a écrit le 08/02/2016 à 23h45:
moi je trouve qu'un bon vieux licol classique, ça marche très bien.
si c’est sensé être plus doux, des noeuds et de la corde fine je ne vois pas en quoi c’est plus doux
si c'est justement pour être plus dur, je ne vois pas en quoi c'est "éthologique"
et il faudra qu'on m'explique la précision avec un truc qui tourne sur la tête du cheval

quand à la simplicité, devoir changer de licol, le régler avec des noeuds etc.. on repassera

voila, juste un avis personnel


Au contraire c'est censé être plus dure ! Des action plus précise car plus fin ! Mais comme son nom l'indique il n'est utile que pour l'ethologie et le travail à pied comme la désensibilisation

Eole22

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 07h11


fandada a écrit le 08/02/2016 à 23h45:
moi je trouve qu'un bon vieux licol classique, ça marche très bien.
si c’est sensé être plus doux, des noeuds et de la corde fine je ne vois pas en quoi c’est plus doux
si c'est justement pour être plus dur, je ne vois pas en quoi c'est "éthologique"
et il faudra qu'on m'explique la précision avec un truc qui tourne sur la tête du cheval

quand à la simplicité, devoir changer de licol, le régler avec des noeuds etc.. on repassera

voila, juste un avis personnel


Au contraire c'est censé être plus dure ! Des action plus précise car plus fin ! Mais comme son nom l'indique il n'est utile que pour l'ethologie et le travail à pied comme la désensibilisation

Zelidia

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 07h12

C'est le problème effectivement de l'utilisation d'un "outil" éducatif mal maîtrisé, de conception pas toujours correcte et de pratique non adaptée avec la technique qui convient.
Quant à la difficulté de le nouer, c'est le seul que j'ai pu utiliser d'une main quand je me suis fracturé le bras et que je devais néanmoins travailler mes chevaux (hé oui)

Sandy888

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 08h25

Ben déjà c'est de la corde, bien dure, contre la peau d'un animal qui sent une mouche sur ses poils l'été...
Vous avez déjà sentis une corde vous brûler, ça fait mal, hein?

Et on appel cela "éthologie", une manière douce de s'adapter a la vrais nature d'un cheval...


Par simple empathie, je n'enfile pas ce truc sur la tête d'un cheval quel qu'il soit, encore moin mon Kenzo!

Ensuite, vous avez des photos facilement trouvable surl e net de dégâts causé par un licol etho'...


Alors, oui, il faut savoir s'en servir j'en suis sur, mon mono a deux chevaux qui en ont, c'est très bien il est mono...
Moi, je nem manipule pas un cheval équipé avec ca, veux pas le blesser!

Bysoutchoup

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 09h13


sandy888 a écrit le 09/02/2016 à 08h25:
Ben déjà c'est de la corde, bien dure, contre la peau d'un animal qui sent une mouche sur ses poils l'été...
Vous avez déjà sentis une corde vous brûler, ça fait mal, hein?

Et on appel cela "éthologie", une manière douce de s'adapter a la vrais nature d'un cheval...


Par simple empathie, je n'enfile pas ce truc sur la tête d'un cheval quel qu'il soit, encore moin mon Kenzo!

Ensuite, vous avez des photos facilement trouvable surl e net de dégâts causé par un licol etho'...


Alors, oui, il faut savoir s'en servir j'en suis sur, mon mono a deux chevaux qui en ont, c'est très bien il est mono...
Moi, je nem manipule pas un cheval équipé avec ca, veux pas le blesser!


Un "bon" licol "étho" est au contraire fait dans une corde douce et très souple, il est très confortable pour le cheval au contraire
Là où ça change c'est si celui-ci décide d'essayer de s'appuyer dessus, mais comme les chevaux cherchent toujours leur confort avant tout, précisément, il ne sont pas maso, et si le contact en s'appuyant dessus ne leur est pas agréable, ils arrêtent aussitôt

Après, comme c'est un outil, comme n'importe quel autre outil, s'il est mal utilisé, oui, il peut faire des dégâts, mais ça, malheureusement, c'est aussi le problèmes de beaucoup d'autres "équipements" lorsque justement on les utilise mal et à mauvais escient!

Cela fait maintenant plus de 3 ans que j'ai découvert ce licol, et appris à m'en servir grâce à ma monitrice qui propose entre autre, beaucoup de travail à pied, et franchement, j'ai énormément gagné en finesse et en précision par rapport à mes outils "classiques" d'avant

De plus, dans l'écurie où je monte, quasi tout le monde en utilise un (uniquement pour travailler avec, évidemment, pas pour l'attache!) (écurie orienté "étho" et classique), et jamais eu le moindre bobo avec, car justement, on nous apprend, à choisir le bon modèle, à le nouer correctement, et à l'utiliser comme il faut, du coup, c'est que du positif!

Davaria

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 09h29

pour ma part ca dépend du licol (corde, tressage...) mais aussi et surtout du dressage du cheval. Il est sure que si le cheval n'a pas apprit a ceder a la pression, le licol etho peut etre douloureux et ne sert a rien. Il faut aussi savoir l'utilisé mais au final comme n’importe quelle outil

Nayada

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 09h32

Question peut-être très bête, mais comment peut-on reconnaitre un bon licol etho ?
Quand on voit qu'il y a de grosse différence de prix et de modèle dans les selleries/magasins, on s'y perd un peu je trouve...

Bysoutchoup

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Posté le 09/02/2016 à 09h46


nayada a écrit le 09/02/2016 à 09h32:
Question peut-être très bête, mais comment peut-on reconnaitre un bon licol etho ?
Quand on voit qu'il y a de grosse différence de prix et de modèle dans les selleries/magasins, on s'y perd un peu je trouve...


Ce que j'appelle un "bon" licol étho (c'est à dire un outil de travail, pas une "décoration"), c'est celui qui est en corde souple de 6mn, plus épais, on perd en précision, sans muserolle doublée, tressée, ou autre fioriture, qui certes sont plus jolies, mais adoucissent aussi l'effet du licol, donc de nouveau, on perd en précision. L'idéal, c'est le nœud "diamant" qui répartit parfaitement les pressions...

On en trouve effectivement à tous les prix, ceux de la sellerie éthologiques sont pas mal mais un peu chers, par contre l'avantage, c'est qu'ils existent dans toutes les tailles pour être parfaitement adaptés à celle de sa monture (et dans pleins de couleurs pour le plaisir du cavalier ).

http://www.sellerie-ethologique.com/boutique/fr/licols/10-licol-noeud-diamant.html

Après, j'avoue que je m'en suis aussi acheté d'autres (j'ai plusieurs ponettes à équiper), et j'ai pris les moins chers que j'ai trouvé, c'est à dire, ceux-là:
http://www.horsewood.com/boutique.aspx?l=licol-de-poche&prod=129685
Franchement, c'est exactement les mêmes, sauf qu'il n'y a qu'une taille (cheval), et moins de choix de couleur, mais la qualité et les réglages (en taille cheval), sont les mêmes que ceux de la sellerie étho...
Personnellement, j'ai déplacé les nœuds pour l'adapter à la taille cob qu'il faut pour mes poon's, et il est parfait!

Édité par bysoutchoup le 09-02-2016 à 09h48



Lasbel75

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Posté le 09/02/2016 à 09h52

perso les licols éthologiques moi ça me fait bien rire !!

Parce qu'on vous vend à un prix exorbitant une corde avec des nœuds....

et pour le éthologique on repassera, y'a 15 ans j'ai été 2 mois dans un Ranch (à l'ancienne) du Montana et il n'y avait que ça comme licol... et ils ne sont pas réputé pour leur douceur ces cowboy là...

bref mon vis forgé dans l'expérience :
vous vous faite avoir par du marketing !

Et là encore je sais de quoi je parle c'est mon métier de base... mettre un nom qui fait bien et tendance sur un produit dont vous n'avez pas besoin mais qui vous le rend irrésistible...

Nayada

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Posté le 09/02/2016 à 09h55

bysoutchoup merci ! Je me demandais s'il y avait une réelle différence de qualité entre ceux de horsewood et ceux de sellerie etho

Pour ce qui est des fioritures, même sans m'y connaitre, je ne voyais pas l'interêt mise à part esthétique peut-être ?

Au niveau des réglages, la taille cheval d'horse wood conviendrais à un format "maxi" ?

Bysoutchoup

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Posté le 09/02/2016 à 10h00


lasbel75 a écrit le 09/02/2016 à 09h52:
perso les licols éthologiques moi ça me fait bien rire !!

Parce qu'on vous vend à un prix exorbitant une corde avec des nœuds....

et pour le éthologique on repassera, y'a 15 ans j'ai été 2 mois dans un Ranch (à l'ancienne) du Montana et il n'y avait que ça comme licol... et ils ne sont pas réputé pour leur douceur ces cowboy là...

bref mon vis forgé dans l'expérience :
vous vous faite avoir par du marketing !

Et là encore je sais de quoi je parle c'est mon métier de base... mettre un nom qui fait bien et tendance sur un produit dont vous n'avez pas besoin mais qui vous le rend irrésistible...


Suis pas d'accord avec toi!

Oui, bien sur qu'il y a beaucoup de marketing autour de ce qui est "étho", et oui "tes" cow boys utilisaient certainement pas ce licol comme il faut surement un peu comme des brutes, mais il ne faut pas pour autant, tout généraliser!

Il y a aussi des modèles économiques (la preuve, celui que j'ai mis en lien, ne coûte que 5.50 euros, c'est quand même très raisonnable! ), et je t'assure que si on apprend à bien l'utiliser, il y a une vraie différence avec un licol plat en ce qui concerne la précision, et on peut donc être très doux avec, puisque le dosage est très fin

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Licol éthologique : pas si bien que ça ?
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