Licol éthologique : pas si bien que ça ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2
Auteur
7058 vues - 30 réponses - 0 j'aime - 6 abonnés

Skiplau

Novice

Trust : 16  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 08/02/2016 à 23h39

Bonjour CA !
Alors voila, ça fait plusieurs fois que je vois des gens qui reprochent certains trucs au licol éthologique, que je ne connais pas du tout (je sais à quoi ça ressemble hein, mais voila ^^) : difficile à mettre correctement, douloureux pour le cheval si mal mis, moins "précis"... Bref, plein de petites choses, si vous pouviez me donner votre avis dessus, parce que j'avoue ne rien y connaitre ;)

Merci !

Bysoutchoup

Membre d'honneur
   

Trust : 214  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2713
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 10h05


nayada a écrit le 09/02/2016 à 09h55:
@bysoutchoup merci ! Je me demandais s'il y avait une réelle différence de qualité entre ceux de horsewood et ceux de sellerie etho

Pour ce qui est des fioritures, même sans m'y connaitre, je ne voyais pas l'interêt mise à part esthétique peut-être ?

Au niveau des réglages, la taille cheval d'horse wood conviendrais à un format "maxi" ?


On a une comtoise aux écuries, et je peux lui mettre sans problème, après, elle n'a pas non plus une tête énorme (elle rentre d'habitude dans une taille cheval au niveau bridon, seule la muserolle n'est pas assez large pour elle sur les filets, le reste va)...


Édité par bysoutchoup le 09-02-2016 à 21h27



Bloops29

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 155  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7062
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 10h15

J'utilise les deux, licol plat et licol étho lorsque je travaille à pied.

Pour moi, le licol étho est un outil très fin. Je me lance dans les comparaisons hasardeuses, mais, en dressage, ce serait la bride, en comparaison avec le filet.

Personnellement, je ne mettrais pas un licol étho au début du travail à pied pour cette raison.
J'ai commencé à travailler au licol étho lorsque ma jument a bien acquis les bases, voire plus, du travail à pied.

Oubeule

Membre VIP

Trust : 207  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 3766
1 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 15h59

Un licol etho peut se fabriquer soit même et donc etre sur mesure s'est pas hyper technique, possibilité de choisir sa corde et de le tresser et ça revient à 3 fois rien.
Le licol etho est aussi dur que la main qui le tien!
Je l'utilise pour le travail à pied et pour ensuite passer au side pull à la monte, il est plus précis que le licol plat si bien fait et bien réglé, a mettre s'est un noeud au lieu d'une boucle, normalement on sait tous faire un noeud!
Et j'ai un de mes hongres qui a garder à licol plats sur le nez pendant des mois avant d'arriver chez moi et qui ne le supporte plus, je l'ai entièrement éduqué au licol etho!
S'est un choix pour le travail parce que visiblement cela convient à mes chevaux et toujours avec douceur.
Peu importe le matériel, si la personne au bout est incapable rien de bien n'en sortira!

Dolimos

Membre ELITE Argent

Trust : 594  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7580
3 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 16h55


fandada a écrit le 08/02/2016 à 23h45:
moi je trouve qu'un bon vieux licol classique, ça marche très bien.
=> tu n'as surement jamais eu a longer un cheval un peu fort et joyeux , ou un jeune qu'il faut éduquer dans un endroit assez ouvert ...

si c’est sensé être plus doux, des noeuds et de la corde fine je ne vois pas en quoi c’est plus doux
=> ce n'est pas censé etre plus doux !! au contraire , c'est censé etre plus precis et d'une action plus forte .

si c'est justement pour être plus dur, je ne vois pas en quoi c'est "éthologique"
=> ethologique ne veut pas dire forcement "doux" et "gentil" ... Ca veut dire en gros qui prend en compte le comportement/language du cheval . Or les chevaux entre eux sont parfois tres durs dans leur maniere de communiquer

et il faudra qu'on m'explique la précision avec un truc qui tourne sur la tête du cheval
=> comme tout materiel , il se doit d'etre a la bonne taille , bien ajusté et bien utilisé si on veut avoir les bons résultats ....

quand à la simplicité, devoir changer de licol, le régler avec des noeuds etc.. on repassera

voila, juste un avis personnel


Le licol etho est un tres bon outil de travail et d'éducation .
Je l'utilise pour le travail a la longe et obtiens de super résultats . Il apporte du contrôle et du respect de la part du cheval qui ne "tire" pas longtemps sur sa longe et vient se caler sans tension sur son cercle . Chose parfois compliquée avec un licol plat ou l'on a nettement moins de contrôle avec un cheval fort et joyeux .

Le licol etho m'a aussi été fort utile pour reeduquer en qlqs séances une jeune jument qui avait pris de mauvaises habitudes irrespectueuses a pied . Ca a pris 2/3 séances , on est repassé en licol normal , depuis plus aucun soucis .

Bref , un bon outil si bien utilisé !!!

Bloops29

Membre ELITE Bronze
  

Trust : 155  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7062
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 19h19


dolimos a écrit le 09/02/2016 à 16h55:


Le licol etho est un tres bon outil de travail et d'éducation .
Je l'utilise pour le travail a la longe et obtiens de super résultats . Il apporte du contrôle et du respect de la part du cheval qui ne "tire" pas longtemps sur sa longe et vient se caler sans tension sur son cercle . Chose parfois compliquée avec un licol plat ou l'on a nettement moins de contrôle avec un cheval fort et joyeux .

Le licol etho m'a aussi été fort utile pour reeduquer en qlqs séances une jeune jument qui avait pris de mauvaises habitudes irrespectueuses a pied . Ca a pris 2/3 séances , on est repassé en licol normal , depuis plus aucun soucis .

Bref , un bon outil si bien utilisé !!!


Je suis d'accord et je trouve ça justement intéressant de repasser au licol plat pour vérifier que c'est bien acquis.

Anais31140

Maître
    

Trust : 2  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1085
2 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 21h26

Personnellement je pense que ça dépend de l'utilité qu'on cherche et surtout qu'on ce mente pas quand à son utilisation.
Je m'explique:

-Une personne qui utilise le licol étho car il a une action précise et fine pour travailler en dressage, avec une main adaptée et en prohibant son utilisation à l'attache cela me parait totalement sain.

-Maintenant, une personne qui cherche à faire une monte "naturelle", "éthologique" etc alors là je pense qu'il vaut mieux utiliser un bon vieux licol plat, ou une bride sans mors (il en existe des très bien)

Jonquille59

Novice

Trust : 142  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 36
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 09/02/2016 à 22h33

le problème avec le nom de "licol éthologique" c'est que cela induit en erreur ! celui ci devrait s'appeler filet éthologique car il sert pour le travail ! les nœuds sont situés à des points de pression, en gros le cheval tournera plus facilement la tête si le licol appuie à tel ou tel endroit ! voit l'exemple avec toi même: tu tourneras plus facilement la tete si on appuie sur ton menton que sur ta joue !
et pour l'épaisseur de la corde : plus c'est épais, plus c'est doux !

Blindh

Membre d'honneur
  

Trust : 624  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2202
3 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 10/02/2016 à 12h52

En tout cas, pour mon cheval qui monte facilement en pression, cela convient très bien, non pas dans le sens où cela permet de l'empêcher s'énerver, mais dans le sens où aucune action avec ce licol ne l'a angoissé pour l'instant. Alors que le mors devient rapidement effrayant pour lui.


On en est à notre deuxième séance montée, il était incroyablement zen. La tête basse, très fin, répondant quasiment essentiellement au poids du corps.
Cela parait évident que c'est un licol plus précis qu'un licol plat puisque celui-ci agit sur toute sa surface alors que l'action du licol étho se concentre sur des noeuds.
Pareil pour le travail à pied, il a l'avantage d'être très léger et souple ce qui permet d'avoir des actions toutes aussi légères si on le veut, tout en pouvant monter en phase si nécessaire. Quand je vois par exemple la différence entre le reculer qu'il me donnait avant et celui de maintenant, il y a un vrai progrès dans la légèreté.
Par contre je ne le vois personnellement pas comme un moyen de ne plus monter en mors par exemple. C'est un outil de travail à pied qui permet de mettre en place des codes précis. A cheval, il aide à se concentrer sur le fonctionnement du cavalier par exemple, plutôt que d'avoir recours aux mains en toute circonstance.
Et en effet, comme on est supposé gagner en finesse avec cet outil, l'idée c'est que le cheval fasse ensuite les mêmes choses avec un licol plat. Par exemple mon cheval qui s'appuyait pas mal en licol pour aller brouter le fait désormais de moins en moins.

Ensuite pour l'action marketing, bah... ça coute rien, moins cher qu'un licol plat dans la plupart des cas. Après forcément si on choisit d'en acheter avec muserolles tressées, plumes partout, couleurs vives, là on sait bien qu'on joue le jeu du marketing, mais chacun ses envies

Bon, maintenant ne pas oublier qu'un licol dit éthologique étant un outil de finesse n'est pas fait pour que l'on demeure braqué dessus. C'est valable pour un mors fin, ou pour une bride. Un instrument qui peut être utilisé avec finesse veut toujours dire qu'il peut également être utilisé avec excès.

Blood

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 80
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 10/02/2016 à 19h04

Mes licols étant été volés, je n'utilise plus que le corde... Même à l'attache (ouuuuh pas bien) bizarrement personne ne me le pique celui là, grâce à sa vilaine réputation

Ma jument est dressée western, ça joue surement... je n'ai jamais de pression en main même quand elle chauffe. Idem à l'attache, nous attachons nos chevaux même avec les filets, ils sont éduqués pour ne pas bougés et ils savent que c'est leur moment "détente" donc no stress. Alors oui, elle peut avoir peur blablabla... Mais si jamais elle devait tirer au renard, licol plat ou corde, ça fera mal... (filet, les rênes pètent)
Bon après, faut savoir la peur c'est pas très violent chez elle

Par contre, étrangement, je ne m'en servirai pas pour longer... pas pour le début ou c'est "sa" détente... cela dit pas fan de laisser le licol plat non plus...

Blood

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 80
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 10/02/2016 à 19h13

D'ailleurs, je tiens quand même à rappeler que même si certains en font un objet de tortures, un licol basique en corde ne fait absolument pas plus de mal qu'un plat si mal utilisé / réglé...
Je sais que par chez moi certains s'en servent parce qu'il est sois disant "plus dur" qu'un licol plat... mais si vous avez un réel problème ça ne changera rien, les pauvres petits nœuds ne rendront pas votre cheval plus respectueux... Je dirais même que tant qu'il n'est pas respectueux avec un licol plat, il n'est pas pensable d'y mettre un corde...
Enfin c'est qu'un avis tout à fait personnel.

Lilie87

Initié
 

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 72
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 11/02/2016 à 00h17


lasbel75 a écrit le 09/02/2016 à 09h52:
perso les licols éthologiques moi ça me fait bien rire !!

Parce qu'on vous vend à un prix exorbitant une corde avec des nœuds....

et pour le éthologique on repassera, y'a 15 ans j'ai été 2 mois dans un Ranch (à l'ancienne) du Montana et il n'y avait que ça comme licol... et ils ne sont pas réputé pour leur douceur ces cowboy là...

bref mon vis forgé dans l'expérience :
vous vous faite avoir par du marketing !

Et là encore je sais de quoi je parle c'est mon métier de base... mettre un nom qui fait bien et tendance sur un produit dont vous n'avez pas besoin mais qui vous le rend irrésistible...


Comme dit plus haut ya 15 ans faudrait ce mettre à jour auprès de bons professionnels.
Ma jument est attachée avec car elle a appris à céder à la pression zéro blessures depuis le début et là où je monte que des licols étho quand des chevaux ont appris à travailler avec et que tu les utilisent correctement je vois pas le problème.

Laudanum

Expert
   

Trust : 202  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 535
4 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 11/02/2016 à 08h30


lasbel75 a écrit le 09/02/2016 à 09h52:
perso les licols éthologiques moi ça me fait bien rire !!

Parce qu'on vous vend à un prix exorbitant une corde avec des nœuds....

et pour le éthologique on repassera, y'a 15 ans j'ai été 2 mois dans un Ranch (à l'ancienne) du Montana et il n'y avait que ça comme licol... et ils ne sont pas réputé pour leur douceur ces cowboy là...

bref mon vis forgé dans l'expérience :
vous vous faite avoir par du marketing !

Et là encore je sais de quoi je parle c'est mon métier de base... mettre un nom qui fait bien et tendance sur un produit dont vous n'avez pas besoin mais qui vous le rend irrésistible...


Une dizaine d'euros seulement pour avoir un cheval parfaitement relaché au bout de la longe je ne vois pas où est l'effet marketing.
Quand je vous parle "relachement" je signifie par là extension d'encolure, mobilité des hanches et régularité de l'allure ainsi que détente psychique.
Quand je vous parle "cheval" j'évoque une jument hyper sensible, bourrée de gaz, moitié pur-sang, moitié trackehener.

Je ne sais pas quel est votre niveau, ni avec quel(s) cheval(aux) vous avez essayé le licol ethologique, ni de quelle manière vous l'avez utilisé mais permettez moi de vous dire qu'évoquer "l'effet marketing" au sujet de ce remarquable outil de travail et d'apprentissage révèle une ignorance profonde de l'utilité réelle de celui-ci.

Victime de la mode, j'utilise aussi des étriers à planchers large qui n'existaient pas il y a une vingtaine d'années et j'en suis ravi.
Il m'arrive aussi, toujours par effet de mode ou de snobisme, d'utiliser un gilet air bag pour sauter avec des jeunes chevaux délicats.

Plus traditionnel, je continue à utiliser une selle qui n'est autre qu'un bout de cuir avec quelque coutures, à l'instar de ce licol - tant décrié - fait de ficelles et de noeuds.




Skiplau

Novice

Trust : 16  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14
1 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 11/02/2016 à 23h24

Merci à tous pour vos réponses ! En tout cas les avis sont vairés, toujours est-il que, à priori, tout dépend du travail effectué, des habitudes du cheval, et surtout de la manière dont on s'en sert... Je devrais peut-être aller à la recherche de cavaliers qui l'utilisent dans mon centre, pour me faire une idée plus claire ^^

Hitomie

Apprenti
  

Trust : 64  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 370
0 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 12/02/2016 à 13h04

C'est une bonne alternative aux chevaux qui ne supportent pas le mors.

Ce n'est pas plus doux puisqu'il agit aussi par des pressions grâce aux noeuds.

Il n'est donc pas plus éthologique qu'un filet classique.

Frisette95

Membre ELITE Or
  

Trust : 273  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 11280
2 j'aime    
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
Posté le 12/02/2016 à 13h13

J'ai toujours trouvé que ce licol était surtout victime de la mode. Quand les gens ont commencé à vouloir faire des choses "naturelles" à cheval. Il y a eu un boum de l'équitation éthologique. Le problème c'est que peu de cavaliers savent vraiment bien l'utiliser, le régler, et le choisir.
Page(s) : 1 2
Licol éthologique : pas si bien que ça ?
 Répondre au sujet