Problème au montoir

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Galantdemutrecy

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Problème au montoir
Posté le 09/02/2016 à 09h46

Bonjour CA !

J'aimerais avoir vos avis et conseils à propos d'un problème que je rencontre avec ma jument. En effet, comme indiqué dans le titre je rencontre un problème au montoir, mademoiselle ne tient pas en place...
Au tout début que je l'ai eu c'était vraiment subtile elle avançait d'un pas et une fois mes fesses sur la selle je l’arrêtais. Or voilà, il y a un peu plus de deux mois je me suis cassé le doigts, impossible donc pour moi de monter. Mon ancien coach et une amie à moi (en cours d'acquisition de monitora) l'ont monté durant ces deux mois (plus particulièrement et plus régulièrement mon amie). Et il s'est avéré que depuis la jument ne tient vraiment plus en place au montoir, même quand moi j'essaie de monter dessus!

J'ai lu beaucoup de conseils et témoignages sur ce problème là, j'ai essayé plusieurs fois des différents exos mais rien n'y fait...
Il y a deux jours on a essayé le "je me met dos à toi et à la sangle sans que tu bouges" ça n'a pas marché, ça gigote dans tout les sens.
"Je met juste mon pied dans l'étrier sans monter" : c'est pire ça tourne en rond sans s’arrêter (j'étais obliger de la tenir en longe devant).
En suite, mon amie s'est mise en sac à patate sur son dos un peu comme sur les jeunes chevaux, et la : bimmm ! jme cabre pour te foutre par terre

On redescend, on re fait tout les exos, on félicite et donne un sucre quand ça bouge plus mais rien n'a faire, elle bouge encore (un peu moins, mais vraiment un peu moins).

Ca en deviens dangereux... et surtout qu'elle ne supporte pas qu'on ajuste un peu trop le rênes pour y monter dessus, alors avant pas de soucis si elle ne faisait qu'un pas, mais maintenant si on "s'accroche aux rênes" malheuuuur !

Elle à vu l'ostéo le dentisite et sa selle lui convient donc à priori pas de problème de dos ! Mademoiselle est souvent impatiente et à un fort caractère mais cela n'explique pas tout, et encore moins ce changement soudain !

Ce même jours après la séance d'un bonne heure mon amie est descendu et est re montée pour voir si une fois travaillée et "défoulée" elle réagissait de la même manière. Résultat : la jument avance encore, mais moins...

D'après mon nouveau coach il faudrait essayer de faire une séance entière "montoir" de 1h , en obligeant l'arrêt et en redescendant et remontant à chaque fois, seulement je suis un peu sceptique je ne trouve pas ça très bon pour le dos du cheval de tiré 50 fois d'affilé sur un même côté de son dos

J'attends vos avis et conseils, merci d'avance

Édité par galantdemutrecy le 09-02-2016 à 09h53

Galantdemutrecy

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Posté le 09/02/2016 à 15h32


zelidia a écrit le 09/02/2016 à 15h28:
En raison de défenses violentes si on tentait de tenir les rênes ou le licol, j'ai dû rééduquer mon cheval à l'immobilité au contrat sinon impossible de mettre le pied à l'étrier car recul plein pot. J'ai procédé comme suis. A l'attache en licol, demander le positionnement face au mur (point d'attache) à l'aide de tapotement au stick pour le garder perpendiculaire (angle droit de chaque côté par rapport au mur). En position mettre le pied à l'étrier et s'il bouge redemander autant de temps qu'il faudra pour obtenir (dans le calme). ça peut mettre plusieurs jours ou davantage en fonction. Dès qu'on a obtenu l'immobilité on retire le licol (filet en place avant) et on félicite.
L'autre point est de mettre un protège dos pour protéger le garrot car c'est le point sensible qui provoque douleur avec le poids du cavalier. Pour vérifier utiliser le montoir à partir d'un point haut et ne pas rester en appui avant de passer en selle


Merci pour ta réponse, je vais appliquer la demande de l'immobilité (qu'elle arrive à avoir à l'attache).

Marie_hidalgo

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Posté le 09/02/2016 à 15h39


galantdemutrecy a écrit le 09/02/2016 à 15h32:


Conditions de vie : elle est paddock seule avec abris, elle mange matin et soir (foin de Crau et Lambey) elle sort 5 fois par semaine


Si je comprends bien elle vie au box la nuit et sort au paddock seule la semaine.
Pour le foin l'idéal c'est à volonter.
Lambey je n'aime pas tellement car présence de sel et de mélasse à sucre.
Si tu peux Reverdy est bien mieux niveau composition et en plus c'est Français ^^
Je ne connais pas son intensité de travail je t'ai mis le lien adulte ...

Le fait qu'elle ne soit pas dehors jour et nuit peut aider à ses mauvaises humeur. Elle dépense peu d'énergie, tour en rond dans son boxe le week-end, c'est très frustrant pour une cheval. En plus lorsqu'elle va dehors elle ne peut pas jouer avec ses potes ................. C'est un cercle vicieux ^^ Je ne dis pas ça pour juger ou faire des reproches c'est pour avoir une discution constructive

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Posté le 09/02/2016 à 15h45


marie_hidalgo a écrit le 09/02/2016 à 15h39:


Si je comprends bien elle vie au box la nuit et sort au paddock seule la semaine.
Pour le foin l'idéal c'est à volonter.
Lambey je n'aime pas tellement car présence de sel et de mélasse à sucre.
Si tu peux Reverdy est bien mieux niveau composition et en plus c'est Français ^^
Je ne connais pas son intensité de travail je t'ai mis le lien adulte ...

Le fait qu'elle ne soit pas dehors jour et nuit peut aider à ses mauvaises humeur. Elle dépense peu d'énergie, tour en rond dans son boxe le week-end, c'est très frustrant pour une cheval. En plus lorsqu'elle va dehors elle ne peut pas jouer avec ses potes ................. C'est un cercle vicieux ^^ Je ne dis pas ça pour juger ou faire des reproches c'est pour avoir une discution constructive


Si si elle est en paddock jours est nuits tout les jours sans exception, elle n'est pas en box (donc jamais enfermer à part quand il pleut) mais en abris ouvert, ce n'est pas un paddock style grande pature ou elle se défoule mais elle a la place pour trottiner se rouler au moins 5 fois dans la largeur.
Après pour se qui est de la nourriture c'est celle des écuries et les proprios sont des pro, le chef est champion européen (il me semble) de CCE donc je ne remet pas tellement la selection de leur alimentation en questions

Sur les 5 fois par semaine : 2 séances de longe (dont une avec elastiques) et 2 seances de plat et habituellement une seance de saut quand j'ai pas le doit casser

Edit : si foin a volonter (vu qu'il est très nutritif) elle devient un gros ballon !

Édité par galantdemutrecy le 09-02-2016 à 15h45



Marie_hidalgo

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Posté le 09/02/2016 à 15h53


galantdemutrecy a écrit le 09/02/2016 à 15h45:


Si si elle est en paddock jours est nuits tout les jours sans exception, elle n'est pas en box (donc jamais enfermer à part quand il pleut) mais en abris ouvert, ce n'est pas un paddock style grande pature ou elle se défoule mais elle a la place pour trottiner se rouler au moins 5 fois dans la largeur.

Ah c'est déjà ça ^^ Pas de possibilité de la mettre dans un herbage ?

Après pour se qui est de la nourriture c'est celle des écuries et les proprios sont des pro, le chef est champion européen (il me semble) de CCE donc je ne remet pas tellement la selection de leur alimentation en questions

Oui je vois bien, ça passe sur equidia et c'est même Kevin STAUT qui en fait la promotion, mais quand on regarde la composition C'est du marketing .........

Sur les 5 fois par semaine : 2 séances de longe (dont une avec elastiques) et 2 seances de plat et habituellement une seance de saut quand j'ai pas le doit casser

C'est un bon rythme de travail après tout dépend de l'intensité des séances ...

Edit : si foin a volonter (vu qu'il est très nutritif) elle devient un gros ballon !

Ah d'accord, c'est mieux un moin nutritif pour pouvoir donner à volonter et éviter les troubles gastriques du a l’excès d'acidité dans l'estomac

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Posté le 09/02/2016 à 15h57

Si si elle est en paddock jours est nuits tout les jours sans exception, elle n'est pas en box (donc jamais enfermer à part quand il pleut) mais en abris ouvert, ce n'est pas un paddock style grande pature ou elle se défoule mais elle a la place pour trottiner se rouler au moins 5 fois dans la largeur.

Ah c'est déjà ça ^^ Pas de possibilité de la mettre dans un herbage ?

Après pour se qui est de la nourriture c'est celle des écuries et les proprios sont des pro, le chef est champion européen (il me semble) de CCE donc je ne remet pas tellement la selection de leur alimentation en questions

Oui je vois bien, ça passe sur equidia et c'est même Kevin STAUT qui en fait la promotion, mais quand on regarde la composition C'est du marketing .........

Sur les 5 fois par semaine : 2 séances de longe (dont une avec elastiques) et 2 seances de plat et habituellement une seance de saut quand j'ai pas le doit casser

C'est un bon rythme de travail après tout dépend de l'intensité des séances ...

Edit : si foin a volonter (vu qu'il est très nutritif) elle devient un gros ballon !

Ah d'accord, c'est mieux un moin nutritif pour pouvoir donner à volonter et éviter les troubles gastriques du a l’excès d'acidité dans l'estomac

Pas de possibilité d'herbage car aucune pension près de chez moi n'en propose, la plus proche est a 30 minutes de chez moi et le prix est le double de celle que j'ai...

Les séances de boulot au plat c'est 1h si madame est coopérative sinon un peu plus, la longe c'est environ 30-45 minutes

Pour le foin, avant (ancienne pension) elle avait de la luzerne ou du moins "bon" et je ne vois pas une énorme différence, alors après tout le foin de Crau qui est de meilleur qualité ne changerais pas grand chose et là encore une fois les proprios des différents pensions que je connais ne cautionne pas trop le foin à volonter pour des chevaux \"sport\" ou du moins qui font un minimum de compet..


EDIT : GROS GROS BEUG

Édité par galantdemutrecy le 09-02-2016 à 16h04



Dadou_love

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Posté le 09/02/2016 à 16h04

Peut être qu'avant de demander l'immobilité à proximité du montoir, tu peux déjà travailler dans le rond de longe en présence du montoir jusqu'à ce que ce soit un "accessoire" normal et qu'elle passe à proximité sans faire d'écart.

Perso j'avais mis le tabouret au centre du cercle (je fais des petits cercles en suivant mon cheval - je sais pas être "fixe") jusqu'à ce qu'il se détende. Comme je longe dans une carrière (enfin à l'époque) j'ai déplacé mon cercle pour que le tabouret soit à l'extérieur de la trajectoire genre à 2m puis j'ai déplacer le cercle pour passer juste à côté sans écart.
Je l'ai également utiliser comme un vulgaire cône (slalom, huit de chiffre).
J'ai ensuite fais la demande d'immobilité à proximité du tabouret

PS: j'ai réalisé ce travail sur plusieurs séances: en alternant séance de longe "classique" et séance de travail à pied avec ma longe étho. J'en ai profiter pour refaire la désensibilisation des trucs qui bougent autour de lui, car ça l'inquiétait également.

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Posté le 09/02/2016 à 16h09


dadou_love a écrit le 09/02/2016 à 16h04:
Peut être qu'avant de demander l'immobilité à proximité du montoir, tu peux déjà travailler dans le rond de longe en présence du montoir jusqu'à ce que ce soit un "accessoire" normal et qu'elle passe à proximité sans faire d'écart.

Perso j'avais mis le tabouret au centre du cercle (je fais des petits cercles en suivant mon cheval - je sais pas être "fixe") jusqu'à ce qu'il se détende. Comme je longe dans une carrière (enfin à l'époque) j'ai déplacé mon cercle pour que le tabouret soit à l'extérieur de la trajectoire genre à 2m puis j'ai déplacer le cercle pour passer juste à côté sans écart.
Je l'ai également utiliser comme un vulgaire cône (slalom, huit de chiffre).
J'ai ensuite fais la demande d'immobilité à proximité du tabouret

PS: j'ai réalisé ce travail sur plusieurs séances: en alternant séance de longe "classique" et séance de travail à pied avec ma longe étho. J'en ai profiter pour refaire la désensibilisation des trucs qui bougent autour de lui, car ça l'inquiétait également.


Merci pour cette idée

Marie_hidalgo

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Posté le 09/02/2016 à 17h32


galantdemutrecy a écrit le 09/02/2016 à 15h57:
Si si elle est en paddock jours est nuits tout les jours sans exception, elle n'est pas en box (donc jamais enfermer à part quand il pleut) mais en abris ouvert, ce n'est pas un paddock style grande pature ou elle se défoule mais elle a la place pour trottiner se rouler au moins 5 fois dans la largeur.

Ah c'est déjà ça ^^ Pas de possibilité de la mettre dans un herbage ?

Après pour se qui est de la nourriture c'est celle des écuries et les proprios sont des pro, le chef est champion européen (il me semble) de CCE donc je ne remet pas tellement la selection de leur alimentation en questions

Oui je vois bien, ça passe sur equidia et c'est même Kevin STAUT qui en fait la promotion, mais quand on regarde la composition C'est du marketing .........

Sur les 5 fois par semaine : 2 séances de longe (dont une avec elastiques) et 2 seances de plat et habituellement une seance de saut quand j'ai pas le doit casser

C'est un bon rythme de travail après tout dépend de l'intensité des séances ...

Edit : si foin a volonter (vu qu'il est très nutritif) elle devient un gros ballon !

Ah d'accord, c'est mieux un moin nutritif pour pouvoir donner à volonter et éviter les troubles gastriques du a l’excès d'acidité dans l'estomac

Pas de possibilité d'herbage car aucune pension près de chez moi n'en propose, la plus proche est a 30 minutes de chez moi et le prix est le double de celle que j'ai...

Les séances de boulot au plat c'est 1h si madame est coopérative sinon un peu plus, la longe c'est environ 30-45 minutes

Pour le foin, avant (ancienne pension) elle avait de la luzerne ou du moins "bon" et je ne vois pas une énorme différence, alors après tout le foin de Crau qui est de meilleur qualité ne changerais pas grand chose et là encore une fois les proprios des différents pensions que je connais ne cautionne pas trop le foin à volonter pour des chevaux \"sport\" ou du moins qui font un minimum de compet..


EDIT : GROS GROS BEUG


Oui je comprends, ce n'est pas toujours possible ^^

J'ai oublié, il y a aussi ce produit de naturel pour les chevaux stressés

Fugae

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Posté le 09/02/2016 à 18h06


galantdemutrecy a écrit le 09/02/2016 à 15h32:


Conditions de vie : elle est paddock seule avec abris, elle mange matin et soir (foin de Crau et Lambey) elle sort 5 fois par semaine


Et donc quand elle sort... On lui demande d'être immobile. Alors qu'elle a sûrement envie de foncer, et de voir ce qu'il se passe autour d'elle.
Bon ce n'est pas une excuse, elle doit respecter l'humain.
Mais pour un cheval de nature anxieuse, ce n'est pas forcément la meilleure chose...

Elle ne pourrait pas être avec d'autres chevaux dans les paddocks ?

Mais bon si tu n'as pas le choix, essaye déjà le travail à pied, et les conseils que tu as eu pour la calmer au maximum.

Mais du coup je vois ça comme une défense : on me sort et on va encore me demander les mêmes trucs, j'en ai marre.
Longe et saut, c'est pas hyper épanouissant pour un cheval. Deux séances de longe c'est déjà beaucoup, tu ne peux pas remplacer une séance par du travail en liberté ? C'est du vrai travail pour le cheval certes, mais ça lui aère plus la tête que de tourner en rond, et puis c'est l'occasion de communiquer et de poser tes propres codes.

Et puis l'emmener dehors aussi si tu peux ! Tu te balades avec elle ?

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Posté le 09/02/2016 à 23h03


fugae a écrit le 09/02/2016 à 18h06:


Et donc quand elle sort... On lui demande d'être immobile. Alors qu'elle a sûrement envie de foncer, et de voir ce qu'il se passe autour d'elle.
Bon ce n'est pas une excuse, elle doit respecter l'humain.
Mais pour un cheval de nature anxieuse, ce n'est pas forcément la meilleure chose...

Elle ne pourrait pas être avec d'autres chevaux dans les paddocks ?

Mais bon si tu n'as pas le choix, essaye déjà le travail à pied, et les conseils que tu as eu pour la calmer au maximum.

Mais du coup je vois ça comme une défense : on me sort et on va encore me demander les mêmes trucs, j'en ai marre.
Longe et saut, c'est pas hyper épanouissant pour un cheval. Deux séances de longe c'est déjà beaucoup, tu ne peux pas remplacer une séance par du travail en liberté ? C'est du vrai travail pour le cheval certes, mais ça lui aère plus la tête que de tourner en rond, et puis c'est l'occasion de communiquer et de poser tes propres codes.

Et puis l'emmener dehors aussi si tu peux ! Tu te balades avec elle ?


Non pas de pension avec abris en collectif seulement en individuel l'abris, et puis je ne prefere pas, je compte reprendre la competition apres la rééducation de mon doigts, donc pas mal de risque avec les cheveux a mon goût ...
Biensur que je fais des séances sans vrai travail pour qu'elle se défoule, mais 5 fois par semaine elle en a besoin, deux jours d'affilée de repos et elle me pete dans les mains, elle a du sang et elle a besoin de sortir tout les jours, je ne peux pas me permettre de l'a faire vraiment bosser moins de 4 fois par semaine...
Apres les ballades se font rare car en extérieur seule elle est difficilement gerable, elle est regardant aux agaies et embarque !

Sinon, l'osteo est passé ce soir et le verdict qu'elle avait de grosses contractures au garrot et a l'encolure ce qui a bloquer ça nuque ses anterieurs et surtout son garrot...
Tout ça du a la grande vague de froid qu'il y a d'un seul coup chez nous et surement le fait qu'elle s'est beaucoup braqué pour monter dans le vans la semaine dernière...

Marie_hidalgo

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Posté le 09/02/2016 à 23h18


galantdemutrecy a écrit le 09/02/2016 à 23h03:


Non pas de pension avec abris en collectif seulement en individuel l'abris, et puis je ne prefere pas, je compte reprendre la competition apres la rééducation de mon doigts, donc pas mal de risque avec les cheveux a mon goût ...
Biensur que je fais des séances sans vrai travail pour qu'elle se défoule, mais 5 fois par semaine elle en a besoin, deux jours d'affilée de repos et elle me pete dans les mains, elle a du sang et elle a besoin de sortir tout les jours, je ne peux pas me permettre de l'a faire vraiment bosser moins de 4 fois par semaine...
Apres les ballades se font rare car en extérieur seule elle est difficilement gerable, elle est regardant aux agaies et embarque !

Sinon, l'osteo est passé ce soir et le verdict qu'elle avait de grosses contractures au garrot et a l'encolure ce qui a bloquer ça nuque ses anterieurs et surtout son garrot...
Tout ça du a la grande vague de froid qu'il y a d'un seul coup chez nous et surement le fait qu'elle s'est beaucoup braqué pour monter dans le vans la semaine dernière...


Elle a du caractère

C'est vrai que ce n'est pas facile d'allier compétition et pension au pré, cela comporte des risques et n'est pas entré dans les mœurs ...
Mais c'est vrai que s'est très bénéfique pour le mental du cheval. Moi j'ai plutôt été bercé dans des écuries ou le pré était une "religion" même pour les chevaux de concours ...

Mais ou parfois il arrive des accidents, comme on dit, le pré s'est l'ami des ostéo

Est-ce qu'il serait possible que tu la lache en liberté avant chaque séance pour jouer avec elle et la laisser exploser un peu. Elle serait sans doute mon frustré une fois au travail

Je pense aussi que le complément "Trypto Stress" naturel que je te parlais plus haut pourrait l'aider à être plus zen

Morganegolden

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Posté le 09/02/2016 à 23h18


galantdemutrecy a écrit le 09/02/2016 à 23h03:


Sinon, l'osteo est passé ce soir et le verdict qu'elle avait de grosses contractures au garrot et a l'encolure ce qui a bloquer ça nuque ses anterieurs et surtout son garrot...
Tout ça du a la grande vague de froid qu'il y a d'un seul coup chez nous et surement le fait qu'elle s'est beaucoup braqué pour monter dans le vans la semaine dernière...


Ah!!! Cela confirme ce que je disais : ce n'est pas parce qu'un cheval voit l'osteo une fois par an qu'il a "a jour"!
Il est à jour si rien ne cloche, mais autrement, il doit être remontré à l'osteo.
La, il va lui falloir plusieurs jours de "repos", du moins sans lui grimper dessus mais ça devrait tout de même etre plus simple à gérer.

Et le dentiste, elle l'a vu quand? Car c'est pareil, si on est proche de l'échéance, il y a peut-être quelque chose qui coince là dedans aussi...

Enfin, je dirais que le mal est soigné, mais la cause est à surveiller : la selle est apparemment "adaptée", mais le corps de nos chevaux évoluent, peut être y a t il des petites améliorations a apporter?
Ces "contractures" peuvent peut être venir d'une gêne telle que des douleurs aux ovaires, ou peut être as t elle froid et se contracte?

Lorsqu'il y a des changements de comportement, je trouve qu'il faut être très méfiant, les chevaux ne sont pas des chochottes. Si il y a un changement de comportement, c'est que la douleur est suffisamment violente pour provoquer de tels changements.

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Posté le 10/02/2016 à 07h47

Un jour j'arriverais vraiment à comprendre pourquoi on ne let pas les chevaux de sport ensemble... Au pré....
... Un jour je comprendrai aussi qu'on ne travaille pas le mental du cheval en pratiquant plusieurs disciplines dont l'extérieur...

Mais pour l'instant, je trouve surtout que ce genre de vie amène beaucoup de soucis de comportement ^^

Fugae

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Posté le 10/02/2016 à 08h33

Un jour j'arriverais vraiment à comprendre pourquoi on ne let pas les chevaux de sport ensemble... Au pré....
... Un jour je comprendrai aussi qu'on ne travaille pas le mental du cheval en pratiquant plusieurs disciplines dont l'extérieur...

Mais pour l'instant, je trouve surtout que ce genre de vie amène beaucoup de soucis de comportement ^^

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Posté le 10/02/2016 à 10h23


marie_hidalgo a écrit le 09/02/2016 à 23h18:


Elle a du caractère

C'est vrai que ce n'est pas facile d'allier compétition et pension au pré, cela comporte des risques et n'est pas entré dans les mœurs ...
Mais c'est vrai que s'est très bénéfique pour le mental du cheval. Moi j'ai plutôt été bercé dans des écuries ou le pré était une "religion" même pour les chevaux de concours ...

Mais ou parfois il arrive des accidents, comme on dit, le pré s'est l'ami des ostéo

Est-ce qu'il serait possible que tu la lache en liberté avant chaque séance pour jouer avec elle et la laisser exploser un peu. Elle serait sans doute mon frustré une fois au travail

Je pense aussi que le complément "Trypto Stress" naturel que je te parlais plus haut pourrait l'aider à être plus zen


Je suis d'accord avec toi, une bonne grosse et longue sortie dans un immense prêt serais l'idéal, mais malheureusement aucunes pensions ne proposent ça...
Je suis en camargues, et le plus souvent les grand champs se sont les gardians avec leurs mas et leurs pension pour chevaux camargue, pas de carrière et toutes les commodités d'une écurie de proprio...

Oui il m'est tout à fait possible de la lâcher avant une séance mais pas à chaque fois par contre :/

Je vais me renseigner pour les compléments
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