Ecurie bpjeps.. doute ?

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Rebby6

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Ecurie bpjeps.. doute ?
Posté le 16/02/2016 à 18h13

Bonjour
Je suis actuellement en train de démarcher les écuries pour entrer en BPJEPS mais je ne comprends pas trop une proposition..

Une écurie me fait une proposition pour me prendre en contrat d APPRENTISSAGE sur 2 ans. Or elle me déclarera mais ne me paiera pas car elle me propose logement (dont je n'ai pas besoin) et un cheval au travail gratuit (qui de toute façon doit m'être mis à disposition en formation).
Est ce que c'est légal tout ça ?

Parce que bon, les formations initiales en 1 an ne sont pas payés et ont les mêmes conditions.. sauf que le stagiaire doit payer la formation du coup.

Hopane

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Posté le 16/02/2016 à 18h33

Je pense que c'est légal, c'est un avantage en nature et c'est pris en compte dans le salaire donc si le montant est égal -> pas de salaire.
Par contre si tu ne comptes pas en profiter ce n'est paut-être pas la meilleure solution pour toi!

(La pension d'un cheval gratuite en échange des services rendus est certes très courante, mais absolument pas obligatoire à ma connaissance!)

Madstripes

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Posté le 16/02/2016 à 18h36

La proposition n'est pas, sur le principe, illégale, mais elle est difficile à apprécier.

Je m'explique.

En apprentissage ou pas, un salaire doit être payé.

Certes, rien n'interdit de payer un salaire exclusivement en nature, mais alors la valeur de l'avantage en nature doit correspondre au minimum salarial, c'est à dire entre 41 et 53% du SMIC pour un apprenti en première année, selon son âge.

Il faut donc savoir si en l'espèce la mise à disposition de ce logement et de ce cheval ont une valeur au moins égale au salaire minimum auquel tu peux prétendre.

Par ailleurs, c'est peut être une question de formulation, mais je ne vois pas pour quelle raison un maître d'apprentissage de BPJEPS devrait mettre un cheval à disposition de son apprenti. En entreprise, l'apprenti BPJEPS est censé apprendre à enseigner, pas à monter à cheval. Monter à cheval, c'est pour les périodes en centre de formation.

Donc la mise à disposition d'un cheval (et je suppose le libre accès aux installations) constituerait bien un avantage en nature. Valorisé à hauteur de combien, ça, c'est tout l'enjeu de la question !

Après, je relève que tu n'as rien à faire du logement et je trouve assez suspect un employeur qui ne veut pas sortir 600 à 800 euros pour un apprenti qui va très certainement faire aussi office de palfrenier, donc rendre un véritable service, et qui ne sera pas là toute l'année.

Qu'il "rogne" un peu en proposant un avantage en nature en guise de paiement partiel du salaire, why not. Qu'il magouille pour ne rien payer du tout... moi, je passerais mon chemin.

Ecuriessaglini

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Posté le 16/02/2016 à 18h59

Je rejoins madstripes, après je comprends que les candidats se posent la question voir acceptent pour certains, c'est tellement difficile de trouver un maître d'apprentissage, alors un bon...après le cheval a disposition, si le cheval est chouette ça peut valoir le coup ne serait ce que pour l' expérience.

Sfamily

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Posté le 16/02/2016 à 20h22

effectivement, j'ai déjà vu ça ; concrètement, ça te paie aussi ta formation sans que tu aies un salaire, donc c'est mieux qu'une formation initiale. Sortir en concours avec un cheval confié, ça peut aussi t'intéresser.

par contre madstripes , le tuteur doit aussi aider à acquérir un bon niveau à cheval (l'uc9 est conjointe formateur et tuteur).

Domipac19

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Posté le 16/02/2016 à 21h12

ben moi, je trouve que si, un cheval de formation, ça devrait être mis obligatoirement à la disposition des élèves. Monter à cheval et enseigner, c'est un tout, ça fait partie du métier. Comment enseigner qq chose que l'on ne maitrise pas soi-même? Comme tout l monde est d'accord pour dire que le niveau des BP est bas, si en plus on ne leur enseigne pas l'équitation(du moins un approfondissement de ce qu'ils sont sensés savoir déjà faire), euh....voilà, quoi. C'est comme si en CAP mécanique, on devait arriver avec son pont élévateur ou les bagnoles à bricoler Ou encore un CAp de cuisine qui vient avec son four et sa batterie de cuisine parce qu'ils ne sont pas mis à sa disposition par son maitre de stage.

Madstripes

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Posté le 17/02/2016 à 14h26


domipac19 a écrit le 16/02/2016 à 21h12:
ben moi, je trouve que si, un cheval de formation, ça devrait être mis obligatoirement à la disposition des élèves. Monter à cheval et enseigner, c'est un tout, ça fait partie du métier. Comment enseigner qq chose que l'on ne maitrise pas soi-même? Comme tout l monde est d'accord pour dire que le niveau des BP est bas, si en plus on ne leur enseigne pas l'équitation(du moins un approfondissement de ce qu'ils sont sensés savoir déjà faire), euh....voilà, quoi. C'est comme si en CAP mécanique, on devait arriver avec son pont élévateur ou les bagnoles à bricoler Ou encore un CAp de cuisine qui vient avec son four et sa batterie de cuisine parce qu'ils ne sont pas mis à sa disposition par son maitre de stage.


Personne n'a dit que les BPJEPS ne devaient pas apprendre à (mieux) monter à cheval, je dis qu'ils sont de futurs enseignants et que leurs maîtres d'apprentissage sont là pour leur apprendre à enseigner. Ce n'est pas pour rien que les CFA qui forment des BPJEPS ont des installations et une cavalerie.

Myriamm

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Posté le 17/02/2016 à 14h40


madstripes a écrit le 17/02/2016 à 14h26:


Personne n'a dit que les BPJEPS ne devaient pas apprendre à (mieux) monter à cheval, je dis qu'ils sont de futurs enseignants et que leurs maîtres d'apprentissage sont là pour leur apprendre à enseigner. Ce n'est pas pour rien que les CFA qui forment des BPJEPS ont des installations et une cavalerie.

Dans la pratique, je n'ai encore pas vu de centre de formation emmener un cheval pour un élève pour les exams. Toujours les tuteurs qui accompagnent et donc proposent un cheval.
Mais peut être que certains centres de formation le font dans d'autres coins

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Posté le 17/02/2016 à 14h45


myriamm a écrit le 17/02/2016 à 14h40:

Dans la pratique, je n'ai encore pas vu de centre de formation emmener un cheval pour un élève pour les exams. Toujours les tuteurs qui accompagnent et donc proposent un cheval.
Mais peut être que certains centres de formation le font dans d'autres coins


Celui que je connais a une vingtaine de chevaux à la disposition des élèves, qui les montent en cours et les utilisent pour les examens. Comment ferait le BPJEPS qui ferait son apprentissage dans une entreprise où il n'y a pas de chevaux d'assez bon niveau pour passer ses exam, si le CFA ne lui en mettait pas un à disposition ?

Myriamm

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Posté le 17/02/2016 à 14h50


madstripes a écrit le 17/02/2016 à 14h45:


Celui que je connais a une vingtaine de chevaux à la disposition des élèves, qui les montent en cours et les utilisent pour les examens. Comment ferait le BPJEPS qui ferait son apprentissage dans une entreprise où il n'y a pas de chevaux d'assez bon niveau pour passer ses exam, si le CFA ne lui en mettait pas un à disposition ?

Il choisirait un tuteur qui a une cavalerie lui permettant de passer ses exams! Sérieusement, ce n'est vraiment pas partout que le centre de formation est OK pour déplacer des chevaux pour les exams, quand je vois comme une amie à galerer à trouver un cheval pour passer son cross, et ce n'est pas le centre de formation qui lui a trouvé une solution...

Madstripes

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Posté le 17/02/2016 à 14h54


myriamm a écrit le 17/02/2016 à 14h50:

Il choisirait un tuteur qui a une cavalerie lui permettant de passer ses exams! Sérieusement, ce n'est vraiment pas partout que le centre de formation est OK pour déplacer des chevaux pour les exams, quand je vois comme une amie à galerer à trouver un cheval pour passer son cross, et ce n'est pas le centre de formation qui lui a trouvé une solution...


Mais beaucoup d'élèves n'ont absolument pas le choix de leur maître d'apprentissage, parce qu'il n'y en a pas suffisamment, en tout cas dans mon coin. Donc il faut croire que les élèves des CFA de France ne sont pas tous égaux en moyens matériels.

Horsinstock

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Posté le 17/02/2016 à 14h59

Myriammm ma formatrice m'a mit à disposition pour les examens un cheval de Saint George en dressage, une quick star pour mon option jeune cheval, et si je n'avais pas eu le mien pour le cso elle m'en emmenait un aussi!

Horsinstock

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Posté le 17/02/2016 à 15h01

oups je précise ma patronne était également centre de formation, et le cfppa par lequel je suis passée m'a emmené une jument pour le cross

Myriamm

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Posté le 17/02/2016 à 15h03


madstripes a écrit le 17/02/2016 à 14h54:


Mais beaucoup d'élèves n'ont absolument pas le choix de leur maître d'apprentissage, parce qu'il n'y en a pas suffisamment, en tout cas dans mon coin. Donc il faut croire que les élèves des CFA de France ne sont pas tous égaux en moyens matériels.

Inversement ici, pas grand choix de (bons) centres de formation, donc heureusement que les tuteurs sont là pour fournir un cheval, il faudrait être proprio sinon.
Plutôt une question de volonté que de moyens matériels, parce que la cavalerie est bien là pour monter lors des regroupements.
Autre chose : l'exemple d'un formateur, qui faisait partie du jury pendant les exams, comment pourrait il gérer ses élèves en même temps que juger? Problème d'organisation

Myriamm

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Posté le 17/02/2016 à 15h05


horsinstock a écrit le 17/02/2016 à 14h59:
Myriammm ma formatrice m'a mit à disposition pour les examens un cheval de Saint George en dressage, une quick star pour mon option jeune cheval, et si je n'avais pas eu le mien pour le cso elle m'en emmenait un aussi!

À croire que certains centres sont plus sérieux que d'autres ! Tant mieux s'il y en a vraiment qui mettent à dispo des chevaux, ce n'est pas la norme partout malheureusement

Tinangebleu

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Posté le 17/02/2016 à 15h13

J'ai du mal à comprendre comment et même avec un logement gratis tu va arriver à manger sans aucun salaire ?
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