Ecurie bpjeps.. doute ?

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Rebby6

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Ecurie bpjeps.. doute ?
Posté le 16/02/2016 à 18h13

Bonjour
Je suis actuellement en train de démarcher les écuries pour entrer en BPJEPS mais je ne comprends pas trop une proposition..

Une écurie me fait une proposition pour me prendre en contrat d APPRENTISSAGE sur 2 ans. Or elle me déclarera mais ne me paiera pas car elle me propose logement (dont je n'ai pas besoin) et un cheval au travail gratuit (qui de toute façon doit m'être mis à disposition en formation).
Est ce que c'est légal tout ça ?

Parce que bon, les formations initiales en 1 an ne sont pas payés et ont les mêmes conditions.. sauf que le stagiaire doit payer la formation du coup.

Horsinstock

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Posté le 17/02/2016 à 15h13


myriamm a écrit le 17/02/2016 à 15h05:

À croire que certains centres sont plus sérieux que d'autres ! Tant mieux s'il y en a vraiment qui mettent à dispo des chevaux, ce n'est pas la norme partout malheureusement


Ce que je précise par contre c'est qu'en apprentissage sur deux ans, je suis tombée la première année sur un escroc!
chevaux à dispo pour les examens: trotteurs réformés des courses, et comme ça ne convenait pas j'ai du investir dans un cheval pour faire autre chose que du trot....
Payée au 20 de chaque mois et encore en réclamant, pas de repos, pas de vacances, pas de concours, obligation de revenir les mercredis de formation pour faire les cours de Madame la feignasse!
et cerise sur le gâteaux, comme il me devait de l'argent quand je suis partie, j'ai par le biais d'un avocat appris que je n'avais jamais été déclarée!
et ça les centres de formation devraient le vérifier!
Ah oui la seule fois où je n'ai pas pu aller travailler car malade, il est venu me chercher chez moi!

Sfamily

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Posté le 17/02/2016 à 19h28


myriamm a écrit le 17/02/2016 à 15h03:


Autre chose : l'exemple d'un formateur, qui faisait partie du jury pendant les exams, comment pourrait il gérer ses élèves en même temps que juger? Problème d'organisation


j'ai vu pire, je ne m'étends pas ici.

Sfamily

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Posté le 17/02/2016 à 19h29

mais il est charmant celui ci ! tu es dans quelle région ?

Camillemtr

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Posté le 17/02/2016 à 19h36


myriamm a écrit le 17/02/2016 à 15h03:

Inversement ici, pas grand choix de (bons) centres de formation, donc heureusement que les tuteurs sont là pour fournir un cheval, il faudrait être proprio sinon.
Plutôt une question de volonté que de moyens matériels, parce que la cavalerie est bien là pour monter lors des regroupements.
Autre chose : l'exemple d'un formateur, qui faisait partie du jury pendant les exams, comment pourrait il gérer ses élèves en même temps que juger? Problème d'organisation


Bin nous on a passé nos examens tous seuls
On était censés savoir détendre tous seuls, faire notre truc tous seuls quoi, sans "coach" ! D'ailleurs ma formatrice n'avait pas le droit officiellement de faire partie du jury, elle a juste assisté les "vrais" juges.

Myriamm

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Posté le 17/02/2016 à 20h01


camillemtr a écrit le 17/02/2016 à 19h36:


Bin nous on a passé nos examens tous seuls
On était censés savoir détendre tous seuls, faire notre truc tous seuls quoi, sans "coach" ! D'ailleurs ma formatrice n'avait pas le droit officiellement de faire partie du jury, elle a juste assisté les "vrais" juges.

Perso j'étais quand même bien contente d'avoir mon tuteur sous la main pour me mettre les barres comme je voulais plutôt que de devoir m'inquiéter de qui pourra le faire une fois sur place ! Même si c'est de l'autonomie, les barres ne montent pas seules

Camillemtr

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Posté le 17/02/2016 à 21h06


myriamm a écrit le 17/02/2016 à 20h01:

Perso j'étais quand même bien contente d'avoir mon tuteur sous la main pour me mettre les barres comme je voulais plutôt que de devoir m'inquiéter de qui pourra le faire une fois sur place ! Même si c'est de l'autonomie, les barres ne montent pas seules


Mais toute façon tu as tes 3 obstacles de détente sur la piste en plus du tour et des gens pour ramasser les barres si elles tombent

Rebby6

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Posté le 18/02/2016 à 09h59


hopane a écrit le 16/02/2016 à 18h33:
Je pense que c'est légal, c'est un avantage en nature et c'est pris en compte dans le salaire donc si le montant est égal -> pas de salaire.
Par contre si tu ne comptes pas en profiter ce n'est paut-être pas la meilleure solution pour toi!

(La pension d'un cheval gratuite en échange des services rendus est certes très courante, mais absolument pas obligatoire à ma connaissance!)


D'accord merci.
Ce qui m'embête c'est que si j'ai besoin d'un cheval au niveau pour bosser, je l'ai déjà. . Donc je n'ai pas trop d'intérêt à ce qu'ils m'en prêtent un autre..

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Posté le 18/02/2016 à 10h02


madstripes a écrit le 16/02/2016 à 18h36:
La proposition n'est pas, sur le principe, illégale, mais elle est difficile à apprécier.

Je m'explique.

En apprentissage ou pas, un salaire doit être payé.

Certes, rien n'interdit de payer un salaire exclusivement en nature, mais alors la valeur de l'avantage en nature doit correspondre au minimum salarial, c'est à dire entre 41 et 53% du SMIC pour un apprenti en première année, selon son âge.

Il faut donc savoir si en l'espèce la mise à disposition de ce logement et de ce cheval ont une valeur au moins égale au salaire minimum auquel tu peux prétendre.

Par ailleurs, c'est peut être une question de formulation, mais je ne vois pas pour quelle raison un maître d'apprentissage de BPJEPS devrait mettre un cheval à disposition de son apprenti. En entreprise, l'apprenti BPJEPS est censé apprendre à enseigner, pas à monter à cheval. Monter à cheval, c'est pour les périodes en centre de formation.

Donc la mise à disposition d'un cheval (et je suppose le libre accès aux installations) constituerait bien un avantage en nature. Valorisé à hauteur de combien, ça, c'est tout l'enjeu de la question !

Après, je relève que tu n'as rien à faire du logement et je trouve assez suspect un employeur qui ne veut pas sortir 600 à 800 euros pour un apprenti qui va très certainement faire aussi office de palfrenier, donc rendre un véritable service, et qui ne sera pas là toute l'année.

Qu'il "rogne" un peu en proposant un avantage en nature en guise de paiement partiel du salaire, why not. Qu'il magouille pour ne rien payer du tout... moi, je passerais mon chemin.


C'est bien ce que je pensais.
En effet le cheval à disposition ne m'intéresse pas, j'ai le mien qui ne bougera pas d'écurie (j'ai été 1 an sur liste d'attente pour avoir une place, je ne vais pas la lâcher ^^) ou alors de façon ponctuelle.
Et le logement ne m'intéresse pas, l'écurie en question est à moins d 1h de chez moi, c'est le trajet que je fais matin et soir pour aller bosser actuellement et j'apprécie de pouvoir, même tard, retrouver ma maison ^^

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Posté le 18/02/2016 à 10h05


ecuriessaglini a écrit le 16/02/2016 à 18h59:
Je rejoins madstripes, après je comprends que les candidats se posent la question voir acceptent pour certains, c'est tellement difficile de trouver un maître d'apprentissage, alors un bon...après le cheval a disposition, si le cheval est chouette ça peut valoir le coup ne serait ce que pour l' expérience.


Je ne connais pas le niveau du cheval.. mais j'avoue que je ne veux pas aller en bpjeps pour apprendre à monter.
J'ai un excellent cheval (largement à l'aise sur la reprise amElite CCE, on enchaîne 120/130 à la maison) donc je ne suis pas sûre qu'une écurie conférait un cheval d'un niveau équivalent à leur apprenti bpjeps qu'ils ne connaissent pas. Ou alors c'est vraiment un coup de bol

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Posté le 18/02/2016 à 10h08


sfamily a écrit le 16/02/2016 à 20h22:
effectivement, j'ai déjà vu ça ; concrètement, ça te paie aussi ta formation sans que tu aies un salaire, donc c'est mieux qu'une formation initiale. Sortir en concours avec un cheval confié, ça peut aussi t'intéresser.

par contre @madstripes , le tuteur doit aussi aider à acquérir un bon niveau à cheval (l'uc9 est conjointe formateur et tuteur).


Oui et non.. car en formation initiale la formation est à payer ou non (si dossier accepté à l'entrée ) et tu touches une partie du chômage.
J'ai aussi cette possibilité la, mais ce sera mon dernier recours si pas d'écurie avec un salaire pour l'apprentissage..


Parce que même en admettant que j'accepte la proposition et que je vive sur place (donc encore + exploitée que l'exploitation connue des apprentis hein.. ça va ensemble ^^) rien que l'essence pour aller de l'écurie ai centre de formation (2h entre les 2..) sans salaire, je ne vais pas pouvoir aller en cours longtemps ^^

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Posté le 18/02/2016 à 10h11


tinangebleu a écrit le 17/02/2016 à 15h13:
J'ai du mal à comprendre comment et même avec un logement gratis tu va arriver à manger sans aucun salaire ?


C'est la question que je leur ai posé. Je n'ai pas eu de réponse, juste une reexplication de leur proposition et voila.
Donc pendant 2 ans, je vie d'amour et d'eau fraîche apparemment

Sfamily

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Posté le 18/02/2016 à 13h17

tu abuses ; tu voudrais être payée alors que tu ne vas faire que tu promprom shet 10 h par jour, 7 jours par semaine, avec des morveux qui viennent se défouler ; et faire des box à la main et avec une brouette dont la roue est vrillée et/ou dégonflée ; tout ça par -10 l'hiver (n'oublie pas de filer à boire aux chevaux, les abreuvoirs ont gelé) et par +40 l'été ; si tu savais la chance que tu as d'avoir ce job dont tout le monde rêve.

ah ces jeunes

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Posté le 18/02/2016 à 22h51


sfamily a écrit le 18/02/2016 à 13h17:
tu abuses ; tu voudrais être payée alors que tu ne vas faire que tu promprom shet 10 h par jour, 7 jours par semaine, avec des morveux qui viennent se défouler ; et faire des box à la main et avec une brouette dont la roue est vrillée et/ou dégonflée ; tout ça par -10 l'hiver (n'oublie pas de filer à boire aux chevaux, les abreuvoirs ont gelé) et par +40 l'été ; si tu savais la chance que tu as d'avoir ce job dont tout le monde rêve.

ah ces jeunes


Au moins de quoi manger et donner à boire à ma voiture pour qu'elle me promene du centre de formation au centre tuteur ahah

Question bête, mais en signant un contrat d'apprentissage, il n'y a pas de complément par Pôle Emploi si on a des droits ? J'avoue que je ne me suis même pas renseignée c'est peut être très bête comme question ^^

Myriamm

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Posté le 19/02/2016 à 16h51


camillemtr a écrit le 17/02/2016 à 21h06:


Mais toute façon tu as tes 3 obstacles de détente sur la piste en plus du tour et des gens pour ramasser les barres si elles tombent

Nous on avait pas les obstacles de détente "tout prêts ", un à dispo qu'il fallait bien faire monter progressivement, et personne sur la piste pour remonter les barres hormis le tuteur... Pas organisé pareil partout apparemment
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