Mon chien n'aime pas les croquettes !

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Vulcainjade

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Mon chien n'aime pas les croquettes !
Posté le 18/02/2016 à 11h31

Hello CA,

Mon chien a un an et 4 mois, c'est un border collie croisé. Depuis que je l'ai (il avait 3 mois), il boude les croquettes enfin il ne s'est jamais jeté dessus à croire qu'il n'a jamais faim !

Il se lasse très vite des goûts alors je change souvent puis au bout de deux gamelles des mêmes croquettes, il ne veut de nouveau plus manger.

Il peut laisser sa gamelle plusieurs jours de suite dans la toucher alors qu'il se dépense toute la journée !!!

Par contre, lorsqu'on mange il vient essayer de "gratter" à notre table.

Il mange direct tout sauf les croquettes !

Il a un poids parfait (d'après la véto).

Avez-vous déjà rencontré ce problème avec vos toutous ?

Xinou

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Mon chien n'aime pas les croquettes !
Posté le 18/02/2016 à 13h26


fantasio a écrit le 18/02/2016 à 13h16:


@galantdemutrecy

Un excellent exemple de ce que je t'expliquai hier avec RC. Ils sont partout et font un lobbying énorme.
@xinou est en école véto. Ils essayent de se les mettre dans la poche dès l'école.
Etant en club d'éducation, j'avais également des réductions sur cette marque.
Un ami passe par son refuge pour avoir de bonnes promo.
Ils inondent le marché.

@xinou
Désolé de t'avoir notifié mais là c'est juste l'exemple parfait qui me manquait
Le problème c'est que le sans céréales est à la mode donc beaucoup de marque surfent sur ce succès et proposent des gammes de merde.
Surtout si tu as trouvé ça en animalerie, peu de chance que ca soit de la bonne qualité.
C'est comme les produits bio. C'est pas parce qu'il y a le sigle AB que c'est de la bonne qualité. Il faut resté vigilant.


Pitié, le vieux cliché quoi ! Tu vas me dire que nos cours de nutri sont faits pas RC aussi ?

On a des réduc sur énormément de marques, dont RC (et malgré les réducs, RC n'est pas le moins cher). Donc ouais, c'est moi, en tout état de cause, qui choisit RC (bouuuh), parce que ça correspond à mes loulous. Parce que j'ai testé plusieurs choses et que pour l'instant y a que ça avec lequel ils sont vraiment bien. Si un jour je vois que leur poil est moins beau, qu'ils ont des soucis ou que Catou refait des soucis urinaires, ouais, je n'aurais aucun scrupule à changer.

Et non, RC ne me paye malheureusement pas mes études (je devrais peut-être leur demander un yacht remarque, sait-on jamais ). Et d'ailleurs, depuis la loi anti-sponsoring, ils ne payent plus grand chose dans l'école.

Et remarquez bien que je n'ai NULLE PART conseillé RC pour ce cas ci. Donc merci d'éviter le raccourci "véto = sponsorisé par RC = incapable de conseiller quoi que ce soit d'autre", c'est juste hyper énervant (presque pire que le raccourci "véto = n'aime pas les animaux et ne pense qu'au fric")

Poupipou

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Mon chien n'aime pas les croquettes !
Posté le 18/02/2016 à 13h28


marce_eux a écrit le 18/02/2016 à 13h21:


Non j'ai pas tout compris


Je me suis relue, c'est vrai que je ne le dis pas XD mais je réponds à Xinou.

Je n'aime pas du tout les croquettes de marques foutage de poire, RC, Frolic, blablabla... Bref, où il y a un taux de céréales monstrueux et où tu paies 80€ les 6 kilos.

En revanche, je disais que le fait de dire “Mon chien est OK, et mon chat aussi avec les croquettes RC donc, c'est de la bonne qualité et il n'y a aucun problème, tous les chiens peuvent picorer ça !” c'était pas du tout objectif.

C'est comme les fumeurs qui fument 2 paquets par jour jusqu'à leur 90 ans et qui n'ont pas de soucis de santé (c'est génial pour eux !) ou mes chats qui ont vécu jusqu'à 17 ans avec des graines pour poules... ça ne veut rien dire... ce sont des situations à risque... ça ne veut pas dire : Vous pouvez y aller les gars, aucun risque ! Vous allez vivre 1000 ans, sans aucun soucis de santé ! Vive RoyalCaca ! Vive la vie, vive les clopes !

J'me suis laissée emportée !

Xinou

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Posté le 18/02/2016 à 13h33


poupipou a écrit le 18/02/2016 à 13h28:




En revanche, je disais que le fait de dire “Mon chien est OK, et mon chat aussi avec les croquettes RC donc, c'est de la bonne qualité et il n'y a aucun problème, tous les chiens peuvent picorer ça !” c'était pas du tout objectif.


OMG poupipou mais j'ai jamais dit ça !!!

Bien au contraire !! J'ai dit que ça convenait (donc aucune notion de "qualité", uniquement de "convenance") AUX MIENS en tenant pour preuve que ça avait réglé plusieurs soucis persistants avec différentes autres croquettes. Point barre. Relis tous mes premiers messages de ce post, à AUCUN moment je ne conseille RC pour ce cas.

Édité par xinou le 18-02-2016 à 13h33



Marce_eux

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Posté le 18/02/2016 à 13h33

xinou on vous apprend quoi alors en cours de nutrition ?

Aaaaaaah d'accord Piou

Chloaie

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Posté le 18/02/2016 à 13h34


galantdemutrecy a écrit le 18/02/2016 à 12h19:
Je suis pas trop pour l'idée de lui donner à la main. C'est le faire gagner, et puis une chien sais très bien manger sans nous, d’autant plus que t'es pas toujours dispo pour lui donner 5 croquettes par 5 croquettes !

La paté je n'aime pas non plus, pour moi c'est trop gras, pas assez complet et très souvent de mauvaise qualité...

Par contre je te déconseille les marques de supermarché... Je serais toi je me tournerais vers Royal Canin. Tout mes chiens étaient et sont nourris au RC


nan pas RC, c'est vraiment de la merde vendue à prix d'or

la paté ça dépend totalement des marques
une paté style terra canis c'est top top

maintenant je lis le reste mais je suis sure qu'il a déjà été mis que RC (comme Hill's, proplan, ultima et en fait pratiquement tout ce qu'on trouve chez le veto, en animalerie et en super marché, ça ne respecte pas du tout les vrais besoins d'un chien ou d'un chat)

Poupipou

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Posté le 18/02/2016 à 13h35

Oui Xinou, j'ai grossi le truc pour Marce !

Fantasio

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Posté le 18/02/2016 à 13h35

Et vous avez quoi comme autres marques qui vous font des réduc?
Ca m'étonnerai que Orijen ou Acana vous fasses des réduc.
Vous devez quand même avoir souvent les mêmes marques (RC, belcando, proplan...)

Une marque qui fait des réductions à un public aussi ciblé que des étudiants véto, c'est quand même pour se les mettre dans la poches, on ne va pas se mentir.
Ils se placent.
Personne n'a jamais sonné à ma porte pour m'offrir un tarif avantageux sur mes croquettes.

Marce_eux

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Posté le 18/02/2016 à 13h37


fantasio a écrit le 18/02/2016 à 13h35:
Et vous avez quoi comme autres marques qui vous font des réduc?
Ca m'étonnerai que Orijen ou Acana vous fasses des réduc.
Vous devez quand même avoir souvent les mêmes marques (RC, belcando, proplan...)

Une marque qui fait des réductions à un public aussi ciblé que des étudiants véto, c'est quand même pour se les mettre dans la poches, on ne va pas se mentir.
Ils se placent.
Personne n'a jamais sonné à ma porte pour m'offrir un tarif avantageux sur mes croquettes.


C'est tellement vrai....

Chloaie

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Posté le 18/02/2016 à 13h43

ma soeur a une amie étudiante veto, leurs cours c'était surtout le calcul de valeurs nutritionnelles ou je sais pas quoi, mais pas tant que ça apprendre à reconnaitre une bonne marque/compo
et elle m'a bien dit qu'elle s'en souvenait dejà plus car ça ne l'interesse pas vraiment

mes chiens étaient à hills, mon chat je ne sais mm plus
j'ai changé depuis 3/4 ans et on dirait que tout le monde revit

Xinou

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Posté le 18/02/2016 à 13h43

Ou juste parce qu'on est des bons clients/ qu'on récupère les fin de stock et les paquets trop proches des DLUO ? (ouais, 99% des étudiants vétos ont au moins un animal) On a aussi des prix sur les jeux au autre matos pour chien/chat/NAC/poney, les cottes de travail, les blouses et le matos de chir, pourtant j'pense pas que les fabricants de cottes cherchent à nous mettre dans leur poche
Je peux me renseigner pour Acana si tu veux, mais honnêtement ça m'étonnerait même pas.


Marce, j'ai pas énormément d'archives de bromato sur ce PC et mon cours est resté chez moi alors que je suis chez mes parents, mais si tu veux voilà les réponses à un partiel :


Citation :

Bromato – synthèse des partiels 2A-3A

1° La valeur azotée potentielle d’un aliment pour ruminants est représentée par la plus petite valeur entre PDIE et PDIN avec :
- PDIE = PDIA + PDIME (protéines d’origine alimentaire + protéines d’origine microbienne à limitante énergétique)
- PDIN = PDIA + PDIMN (protéines d’origine alimentaire + protéines d’origine microbienne à limitante azotée)
2° La digestibilité du Ca : diminue avec l’âge des animaux, augmente au cours de la lactation
3° Le quotient respiratoire des glucides est supérieur à celui des lipides (1>0,7)
4° Lequel de ces animaux a le métabolisme de base le plus élevé :
- le mâle (non castré)
- l’animal jeune
- l’animal suralimenté
5° Valeur biologique d’une protéine : (Ni – Nf – Nu) / (Ni – Nf)
6° Calcul d’une quantité d’énergie métabolisable : EM = 3,5 (ENA + MAT) + 8,5 MG
7° Causes de la fièvre vitulaire (fièvre de lait) : hypocalcémie et hypophosphorémie puerpérales due à une hypovitaminose D [défaut de mobilisation du Ca osseux après une alimentation trop riche en Ca avant le part]
8° Réaction de Maillard : liée à une cuisson excessive, diminue la digestibilité des protéines
9° La digestibilité des sources minérales de P est appréciée par la solubilité dans l’acide citrique
10° Le panthoténate est un coenzyme de transfert de groupements acyl entre AG
11° Le bilan électrolytique et la balance anions/cations s’exprime en mE/kg d’aliments
12° Rapport phosphocalcique : Ca/P
13° La désamination oxydative de la tyrosine produit de l’adrénaline, de la dopamine
14° Indicateur d’une carence en fer : anémie hypochrome et monocytaire, diminution de l’hémoglobinémie
15° Effets de la vitamine D : hypercalcémiante, hyperphosphorémiante
16° Amidon = amylose + amylopectine
17° On trouve de l’EPA et du DHA dans le beurre, le suif et l’huile de poisson
18° Conséquences de l’extrusion et de la cuisson de l’amidon : élimination de facteurs antinutritionnels,
augmentation de la surface d’action des enzymes digestives et donc de la
fermentescibilité
19° TDF : Total Dietary Fiber
20° CB : cellulose brute
21° Causes de la colique chez le cheval : affouragement insuffisant, changement brutal de régime,
apport de céréales peu digestible
22° A quel âge un chien atteint-il la capacité amylosique maximale : 3 mois
23° Les fibres solubles augmentent la masse fécale, ralentissent la vidange gastrique
24° FOS : Fructo-Oligosaccharides
25° Une jeune plante est moins riche en lignine et en pectine qu’une plante âgée
26° Voie de transport des acides gras :
- acides gras courts : veine porte
- acides longs : re-synthèse de triglycérides émis dans la lymphe
27° AG essentiel chez le chat : acide linoléique, acide α-linolénique, acide arachidonique (que chez le
chat)
28° Evaluation des carences en oligoélements : difficile (difficile dans les urines et les poils, non
représentatif dans le sang, que biopsie)
29° Elements impliqués dans les défenses contre le stress oxydant : Vit E, Vit C, NADPH, Cu, Zn, Fe,
Se, Mg
30° Antithyroïdiens présents dans le colza, le tourteau de lin
31° Un excès de vitamine A a un effet tératogène et cancérigène (pas de traitement)
32° Stade optimal de récolte des graminées pour l’ensilage : montaison, épiaison
33° Stade optimal de récolte des graminées pour la fenaison : début de l’épiaison
34° Facteur limitant protéique du soja : méthionine
35° L’ENA se calcule
36° Teneur en protéines : cophra < colza < soja
37° Calcul de la digestibilité d’un foin : 1,5 kg de foin = 1UF La digestibilité diminue parallèlement à la teneur en cellulose
38° Phosphore d’origine phytique : non assimilable par les monogastriques
39° Le maïs est plus facile à ensiler que la luzerne en raison de son faible pouvoir tampon
40° Les matières grasses du maïs sont riches en AG insaturés
41° Facteur limitant protéique des céréales : lysine
42° Humidité élevée défavorable à l’ensilage
43° MAT = 6,25*N (mesurée par Kjeldhal)
44° % de MAT dans les céréales : 10 %
45° Teneur en CB : avoine > orge > blé > maïs
46° Exigence en lumière et en chaleur des graminées par rapport aux légumineuses : les légumineuses sont plus exigeantes en chaleur (mais pas en lumière)
47° Flore bactérienne la plus à craindre lors de l’ensilage : flore clostridiale – butyrique (d’origine tellurique)
48° Une part importante du P est sous forme phytique dans les céréales et les tourteaux
49° Dans l’ensilage, l’amidon est fermenté par les bactéries lactiques
50° Remoulage : partie périphérique des grains (enveloppe + albumen)
51° Le rapport Ca/P des céréales est inférieur à 1
52° AG des matières grasses du coprah : saturés
53° La déshydratation industrielle concerne la pulpe de betterave et la luzerne
54° Ordre de fermentescibilité des amidons : maïs < orge < blé
55° Le phosphate de pyridoxal est un coenzyme du métabolisme des AA et du glycogène
56° Besoin net d’énergie pour produire 1L de lait : 750 kcal d’EN par litre de lait
57° Meilleur rendement de conversion en énergie nette :
- acétate : entretien > engraissement
- propionate : entretien > engraissement
- butyrate : lactation
58° Les AG des tourteaux sont insaturés
59° Les MAT ne comprennent ni les nitrates ni les nitrites
60° Protéine de référence : protéine d’oeuf entier
61° Protéine idéale : protéine fictive dont le profil en aa correspond exactement au profil des besoins d’un animal donné dans une situation physiologique donnée
62° Facteur limitant des protéines : aa indispensable le moins bien représenté par rapport à la protéine de référence
63° La vitamine C est produite par les animaux
64° Cause d’une carence en Vit B12 : sol pauvre en cobalt. Conséquences : graves affections digestives


EDIT : par contre bromato c'est surtout pour les grosses bestioles... le reste c'est en 3A et j'y suis pas encore ;) je demanderai leur cours à mes colocs si tu préfères

Édité par xinou le 18-02-2016 à 13h48



Chtitlulu

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Posté le 18/02/2016 à 13h46

bonjour,
ton chien ne serait pas intolérant à quelque chose qui lui provoquerai une irritation de l´estomac après avoir mangé ?
Je demande cela lorsque mon chien était petit, il a refusé de manger (et pourtant il ne mangeait pas de la crotte de supermarché, loiiin de là, et il avait faim, il quémandais et moi, idiote je n´ai pas cédé alors que ses croquettes l´irritaient et lui causaient des allergies), nous avons décidé de changer pour la gamme hypoallergénique de la même marque (nutram, à l´époque) lamb and rice, mon chien s´est remis à s´alimenter mais sans sauter de joie non plus quoi.
Jusqu´au jour ou je suis passée au sans céréales, taste of the wild sierra mountain pour ne pas le citer ^^ (pour garder l´unique source de protéines car il est intolérant à tellement de choses que bon, quand on tient un aliment qu´il tolère on lui laisse ahahha) et le miracle a opéré : mon chien mange avec appétit, fini les recto-colites, fini les douleurs à l´estomac, finies les allergies dues aux croquettes (seulement ces allergies-là par contre ).

Pour moi ça vaut le coup de faire le point avec le véto pour voir si ton chien ne serait pas intolérant à quelque chose ou de procéder toi même par élimination pour trouver ce qui le dérange (un/plusieurs composants communs dans toutes les croquettes que tu lui donne ? commencer par écarter sélectivement ça et voir).

Chloaie

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Posté le 18/02/2016 à 13h47

et on vous apprend quoi sur le "dechiffrage" des compo ?

Marce_eux

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Posté le 18/02/2016 à 13h52

Pfiou Xinou c'est du charabia

Xinou

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Posté le 18/02/2016 à 14h04


marce_eux a écrit le 18/02/2016 à 13h52:
Pfiou Xinou c'est du charabia


Désolée, j'ai que ça sur mon PC
J'essaierai de te faire un "condensé simplifié" du cours en revenant à Nantes si ça t'intéresse (et de celui de mes colocs qui sont en 3A donc un peu plus centré sur les carnivores domestiques)

Ça m'obligera à réviser comme ça

Édité par xinou le 18-02-2016 à 14h04



Marce_eux

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Posté le 18/02/2016 à 14h06


xinou a écrit le 18/02/2016 à 14h04:


Désolée, j'ai que ça sur mon PC
J'essaierai de te faire un "condensé simplifié" du cours en revenant à Nantes si ça t'intéresse (et de celui de mes colocs qui sont en 3A donc un peu plus centré sur les carnivores domestiques)

Ça m'obligera à réviser comme ça


Ah oui je veux bien si ça peut faire double emploi
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