Equitation classique et mise en main

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Evado

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Equitation classique et mise en main
Posté le 20/02/2016 à 12h49

Bonjour CA,

Je me pose une question sur la mise en main, et la tension dans les renes.

Je fais un peu les choses seule car dans mon ce il n'y a que du cso, enseigné avec plus ou moins tous les defauts de l'equitation actuelle.

Perso je fais du dressage, j'ai un prof une fois par mois de l'exterieur, mais c'est un adepte d'edouard gaal, noseband et muserolle serrees a mort, renes allemandes, elastiques, concours, etc...

Je prends donc c'è qui m'interesse et je laisse le reste...je monte sans muserolle, sans enrenememts, sans éperons.

Voilà ma question, quand je sens que mon cheval donne son dos, tend les renes, je relache la tension et j'ai l'impression qu'il se porte seul, qu'il est en equilibre quoi. En revanche l'instructeur du ce me dit de toujours avoir les renes tendues, et le cheval appuyé dessus.

Mon ideal de monte c'est oliveira, d'orgeix, karl...

Quelqu'un peut m'eclairer??

Quiebro13

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Equitation classique et mise en main
Posté le 24/02/2016 à 11h09


tidesigual a écrit le 24/02/2016 à 10h38:


ce n'est pas une question de temps ....

et la légèreté ne se résume pas à monter sans enrenement, sans muserole et les rênes en guirlande ... c'est tout un concept, c'est un ensemble de mesure à prendre et d'objectif.

Il est bien plus difficile d'obtenir le meilleur d'un cheval en filet simple qu'avec un enrenement bien utilisé quand on est simple cavalier. Le fait de ne pas etre un pro ne veut pas dire que tu ne sais pas t'en sortir avec des RA ou des gogues ou autre ... tout s'apprend !

et j'ai précisé que le but étant de s'en passer.

peu importe que tu trouves ça illogique, je partage mon expérience et je ne demande aucune approbation

je sais dans quel état j'ai récupéré mon cheval et je sais ce qu'il est aujourd'hui grâce à mon travail .... c'est cela qui importe pour moi


Bien sur que c'est une question de temps pourquoi vouloir mettre des enrenements si ce n'est pas une question de temps ?

Honnêtement l'équitation de légèreté je m'en contre fiche et je ne parlais absolument pas d'une méthode mais de l'utilisation des enrenement par un cavalier amateur, qui va les utiliser pour pallier à un manque de connaissances ou de techniques.

Un cheval ne mérite pas d'être plus contraint pour pallier aux soucis du cavalier ! Il doit bénéficier de la remise en question de son cavalier et d'un travail bien mené et de longue haleine de celui ci pas à des ficelles pour rendre la chose plus facile à son cavalier --'

Et si déjà tu ne t'en sors pas avec un filet simple comment veux tu te servir correctement d'enrenements qui vont agir sur différentes zones de ton cheval ?? Ça c'est contre profuctif et illogique ...

Et ouai c'est bien plus valorisant et juste de faire les choses correctement filet simple plutôt que de se mettre de la poudre aux yeux dans appréhender et maîtriser les bases

Et ça peut importe le cheval ou son état ...

Maev-ghost

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Posté le 24/02/2016 à 11h35


quiebro13 a écrit le 24/02/2016 à 11h09:


Bien sur que c'est une question de temps pourquoi vouloir mettre des enrenements si ce n'est pas une question de temps ?

Honnêtement l'équitation de légèreté je m'en contre fiche et je ne parlais absolument pas d'une méthode mais de l'utilisation des enrenement par un cavalier amateur, qui va les utiliser pour pallier à un manque de connaissances ou de techniques.

Un cheval ne mérite pas d'être plus contraint pour pallier aux soucis du cavalier ! Il doit bénéficier de la remise en question de son cavalier et d'un travail bien mené et de longue haleine de celui ci pas à des ficelles pour rendre la chose plus facile à son cavalier --'

Et si déjà tu ne t'en sors pas avec un filet simple comment veux tu te servir correctement d'enrenements qui vont agir sur différentes zones de ton cheval ?? Ça c'est contre profuctif et illogique ...

Et ouai c'est bien plus valorisant et juste de faire les choses correctement filet simple plutôt que de se mettre de la poudre aux yeux dans appréhender et maîtriser les bases

Et ça peut importe le cheval ou son état ...


Je suis d'accord avec toi sur le fond.

Mais je trouve ton jugement envers tidesigual un peu hâtif. Difficile de juger à ce point le travail de quelqu'un juste par des écrits. Alors peut être qu'elle te semble incompétente à travers ses écrits. Mais parfois, les écrits ne transmettent pas la vérité.
Je suis sûre qu'ici il y'en a qui ont des écrits très corrects mais qu'en les voyant à cheval, on crierait à la catastrophe. Et vice versa, il y'en a qui s'exprime mal mais en les voyant à cheval, on se rend compte qu'ils ont une bonne sensibilité à cheval et qu'en fait ils ont compris le fonctionnement de celui là.

Perso, je préfère voir certains cavaliers avec un enrênement fixe sur leurs chevaux qui bosseront un peu dans une position correcte, que tous ces cavaliers qui veulent absolument faire en filet simple et qui détruisent leurs chevaux.

De même, je suis pas autant réfractaire. Je les utilise peu mais dans certains cas, je trouve qu'ils ont leur utilité pour faire passer certains cap ou comprendre certaines choses.

Tidesigual

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Posté le 24/02/2016 à 12h05


quiebro13 a écrit le 24/02/2016 à 11h09:


Bien sur que c'est une question de temps pourquoi vouloir mettre des enrenements si ce n'est pas une question de temps ?

Honnêtement l'équitation de légèreté je m'en contre fiche et je ne parlais absolument pas d'une méthode mais de l'utilisation des enrenement par un cavalier amateur, qui va les utiliser pour pallier à un manque de connaissances ou de techniques.

Un cheval ne mérite pas d'être plus contraint pour pallier aux soucis du cavalier ! Il doit bénéficier de la remise en question de son cavalier et d'un travail bien mené et de longue haleine de celui ci pas à des ficelles pour rendre la chose plus facile à son cavalier --'

Et si déjà tu ne t'en sors pas avec un filet simple comment veux tu te servir correctement d'enrenements qui vont agir sur différentes zones de ton cheval ?? Ça c'est contre profuctif et illogique ...

Et ouai c'est bien plus valorisant et juste de faire les choses correctement filet simple plutôt que de se mettre de la poudre aux yeux dans appréhender et maîtriser les bases

Et ça peut importe le cheval ou son état ...


je vais te confier mon cheval et on verra ce que tu es capable d'en tirer toi qui doit être née avant ton père au vu de tes écrits ...

tu n'as sans doute monter que des chevaux faciles pour parler ainsi et juger les autres.

je t'encourage donc à découvrir le vrai monde ou justement la remise en question t'invite pour le plus grand respect de ton cheval à l'aider à travailler dans le bon sens et pour lui même.

encore une fois peu importe ce que tu penses, ton jugement ne m'atteint guère ! Quand je regarde mon cheval et son changement radical qu'il soit musculaire ou moral cela suffit amplement à combler la petite cavalière que je suis !
C'est un cheval qui aurait pu finir à la viande ... aujourd'hui il dit juste merci à la vie, le reste je m'en cogne.

Quiebro13

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Posté le 24/02/2016 à 12h07

Je n'ai pas juger la personne mais l'utilisation des enrenement dans leur généralité, je n'ai jamais dit qu'elle montait mal ou autre mais que ce raisonnement était pour moi illogique... J'ai pas jugé SA méthode mais ses arguments envers l'utilisation des enrenements.

De mon côté je préfère voir un cavalier qui se remet en question, qui cherche des solutions plutôt que celui qui va aller coller des ficelles à son cheval pour gagner du temps ou justifier n'importe quel manque de compétences.

Tidesigual

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Posté le 24/02/2016 à 12h11

oui ... c'est bien ... prions pour que tu trouves vites des solutions parce qu'à ce rythme là le cheval peut mourir avant d'avoir été travaillé dans le bons sens

on en revient donc au point que j'évoquais à savoir que oui avec un cheval de 13 musclé à l'envers le temps est compté et non pas pour des quelconques raisons de concours ou quoi mais simplement pour FACILITER SON BON FONCTIONNEMENT .... et qu'il ne souffre pas ni des erreurs du passé ni de mon manque de talent ! car contrairement à toi je ne m'estime pas une grande cavalière de dressage capable de combler tous les défauts de mon brave cheval ...

question de modestie tout simplement

Oceandesajoncs

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Posté le 24/02/2016 à 12h20


maev-ghost a écrit le 24/02/2016 à 11h02:


Bon j'ai cité que les passages qui me font un peu tiquer bien que j'ai lu toute ton intervention...

Pour moi, justement avoir trop de poids dans les mains est un cheval qui s'appui, cherche à fuir et ne cherche pas à prendre contact avec la main...
Et cela peut révéler une bouche sensible car ton cheval fuit ta main. Certains vont s'enfermer pour se soustraire de l'inconfort du "contact" proposé, d'autres vont peser à mort pour fuir vers l'avant: d'où le fait qu'il t'emmène. Un cheval va être limité dans sa réflexion: il a un inconfort physique, bah il court encore plus vite pour le fuir et que cela s'arrête...

Pour moi, si déjà on parle de force pour faire accepter le contact à un cheval, on est pas dans le bon. Le cavalier doit inviter son cheval à prendre contact sur son mors et pas lui imposer... Mais, pour avoir un bon contact, il faut déjà un cheval qui engage, dans l'impulsion, un dos tendu et un équilibre et symétrie sur ses 2 épaules...

Là, au vu de tes écrits, ton cheval se propage vers l'avant et pèse. Et je doute qu'en forçant encore plus, tu obtiennes quelque chose de juste. Peut être le cheval cèdera un jour et tu auras l'impression d'avoir un bon contact. Mais en réalité, il aura céder pour les mauvaises raisons (douleur, inconfort) et il manquera des éléments à l'harmonie du placé en général (si il court, il doit être déséquilibré sur les épaules par exemples).

Un cheval peut être parfaitement tendu du bout de la queue à sa bouche, avec un bon contact sur les rênes et un cavalier qui peut rompre le contact sans modification d'allure. C'est que le cheval s'autonomise et gère sa posture seul. Perso, je recherche toujours à avoir dans mon équitation des chevaux qui se prennent en charge et qui se tienne seul. Et par la force, à part un cheval qui va fuir ou se relever à la moindre rupture de contact, c'est tout ce que j'aurais.
Qu'un cheval qui est venu de lui même prendre le mors, qui voit cela comme quelque chose de bon et confortable pour lui, il va pas chercher à interragir dans sa posture vu qu'il est bien...

Perso, j'adore surtout au galop varier l'attitude mon cheval: être dans un placé un peu haut, tonique. Puis rendre des rênes et le cheval vient s'étirer vers l'avant mais en restant bas et en n'interférant pas dans son équilibre. Puis hop, on reprend un peu plus de longueur et on remonte l'attitude... Et généralement; si cela est bien fait, on peut détendre les rênes et le cheval continue à se prendre en charge sans demandes du cavalier plus que ça.


Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis.
Dans le cas de mon cheval et moi ce que je n'arrive pas a cerner, c'est qu'il passe par toutes ces étapes parfois en 5 minutes.
Être legé, tout en ayant de l'équilibre et en engageant - s'ouvrir et perdre les postérieurs - s'ouvrir sans perdre les postérieurs - s'encapuchonner - bloquer une hanche, une épaule, le mors à droite, le mors à gauche etc.
bref il essai tout pour ne pas faire l'exercice dès que ça lui demande un réel effort.

Depuis peu je travaille donc avec cet instructeur, qui a , je crois, bien cerné le caractère de mon cheval.
Hors il me demande de tendre mes rênes plus fort, d'insister en jouant avec mes doigts, et de ne pas "lâcher" tant qu'il n'a pas accepter de céder; bien sure de toujours en sollicitant l'engagement des postérieurs et la tension du dos.
De mon point de vu je trouve ça dure, ça revient à faire du "droite-gauche, jambe et hop on y va".

Mais il faut dire que mon cheval fait ce qu'il veut, quand l'exercice demandé l'ennuie, il passe 30min a essayer d'esquiver la demande.
J'ai quand même confiance en ce que ce monsieur me dit, car j'ai vu de beaux résultats avec d'autre chevaux. Je me dis que c'est peu être une "étape" à passer jusqu'à ce qu'océan se mécanise et accepte le travail, par habitude.
Peu être que je me trompe. Mais j'ai un peu tout essayé, j'ai eu différents avis sur le travail à faire, et jusqu'ici rien n'a permis d'avancer vraiment dans le travail.

Je suis un peu perdue... évidemment je voudrais avoir un contact infime en permanence, mais pour l'instant ce contact je ne peu l'avoir sur du plat ou exercices au pas, mais pas lorsque je vais lui demander des épaules en dedans, appuyer etc. au trot, et ne parlons pas de galop pour l'instant...

Il y a des photos dans mes albums, on y voit l'évolution, et les différents types de "problèmes" que je rencontre.

Merci pour votre aide :)

Quiebro13

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Posté le 24/02/2016 à 12h52

Ahahah moi monté que des chevaux faciles ... Laisses moi rire ... Aller ça y est t'as connu un petit cheval de 13 ans à l'envers et tu penses avoir tout vu être la meilleure ??

Puis retravailler avec des ficelles aucun mérites

Et ne t'inquiètes pas pour mon cheval lui n'est pas musclé à l'envers et bosse dans le bon sens sans jamais aucun enrenements ... Mais je veux bien te le prêter et voir comment tu t'en sors avec tout tes moyens coercitifs tu risques de rapidement finir au tas parce que visiblement contrairement au tien le mien ne supporte aucune imprécision ou contraintes excessives

A quel moment ai je dis être cavalière ? Non je prétends seulement chercher des solutions les moins coercitives possibles avec le meilleur respect pour mon cheval, tout ça en prenant des cours, en m'instruisant, en confiant mon cheval à une personne plus compétente que moi qui prendra le relais sur des moments décisifs avec un besoin de plus de compétence, rien n'a faire des concours je n'en fait plus seulement l'envie de travailler correctement mon cheval. C'est tout !

Aller amuses toi bien avec tes enrenements je préfère travailler mon cheval avec une meilleure philosophie et plus de travail

Édité par quiebro13 le 24-02-2016 à 12h55



Maev-ghost

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Posté le 24/02/2016 à 13h42


oceandesajoncs a écrit le 24/02/2016 à 12h20:


Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis.
Dans le cas de mon cheval et moi ce que je n'arrive pas a cerner, c'est qu'il passe par toutes ces étapes parfois en 5 minutes.
Être legé, tout en ayant de l'équilibre et en engageant - s'ouvrir et perdre les postérieurs - s'ouvrir sans perdre les postérieurs - s'encapuchonner - bloquer une hanche, une épaule, le mors à droite, le mors à gauche etc.
bref il essai tout pour ne pas faire l'exercice dès que ça lui demande un réel effort.

Depuis peu je travaille donc avec cet instructeur, qui a , je crois, bien cerné le caractère de mon cheval.
Hors il me demande de tendre mes rênes plus fort, d'insister en jouant avec mes doigts, et de ne pas "lâcher" tant qu'il n'a pas accepter de céder; bien sure de toujours en sollicitant l'engagement des postérieurs et la tension du dos.
De mon point de vu je trouve ça dure, ça revient à faire du "droite-gauche, jambe et hop on y va".

Mais il faut dire que mon cheval fait ce qu'il veut, quand l'exercice demandé l'ennuie, il passe 30min a essayer d'esquiver la demande.
J'ai quand même confiance en ce que ce monsieur me dit, car j'ai vu de beaux résultats avec d'autre chevaux. Je me dis que c'est peu être une "étape" à passer jusqu'à ce qu'océan se mécanise et accepte le travail, par habitude.
Peu être que je me trompe. Mais j'ai un peu tout essayé, j'ai eu différents avis sur le travail à faire, et jusqu'ici rien n'a permis d'avancer vraiment dans le travail.

Je suis un peu perdue... évidemment je voudrais avoir un contact infime en permanence, mais pour l'instant ce contact je ne peu l'avoir sur du plat ou exercices au pas, mais pas lorsque je vais lui demander des épaules en dedans, appuyer etc. au trot, et ne parlons pas de galop pour l'instant...

Il y a des photos dans mes albums, on y voit l'évolution, et les différents types de "problèmes" que je rencontre.

Merci pour votre aide :)


J'ai regardé tes photos du coup.
En effet, je préfère largement son attitude actuellement en novembre 2015 qu'avant, même celle en juillet 2015.

Après, je vois des défauts majeurs: cheval en RA qui s'ncapuchonne, rompt le contact et du coup s'équilibre en descendant donc très sur les épaules. A part les dernière sans ficelle, sur aucunes des photos il ne se prend en charge seul même dans la chose primordial qui est l'équilibre.
Tu as aussi les mains assez basses qui agissent du coup sur les barres et non les commissures renforçant l'envie à ton cheval de plonger.

Sur les dernières, le cheval peut se tient, tes mains sont plus hautes donc là il peut prendre contact avec son mors sans trop d'inconfort.

En fait, tu rencontre typiquement les défenses d'un cheval travaillé la majorité du temps en RA, qui une fois sans, vont chercher la faille soit pour fuir. Ou vont chercher cette appuie qu'ils peuvent avoir sur l'enrênnement et vont vouloir à tout prix retrouver cette équilibre sur les épaules pour que cela soit moins difficile derrière.

J'ai un poney au boulot actuellement bossé qu'en RA jusqu'à ses 14 ans et avec un pet au casque en plus. Pareil, j'ai commencé en filet simple et il se braquait à la moindre demande qui semblait pourtant simple. En fait, il n'avait plus de repères et cela était dure pour lui de comprendre et d'arriver à tout faire: impulsion, engagement, tension du dos, monter le garrot, se tenir, céder dans la nuque et la mâchoire. Il n'avait pas le corps préparé à tant de choses.
Ce qui a été révolutionnaire avec lui: les extensions d'encolure façon Orgeix. Cela l'a métamorphosé.
Les extensions lui permettent donc de s'échauffer tranquillement, de venir de lui même prendre le contact, commencer à tendre toute la ligne du dessus. Et une fois ça, jai plus qu'à garder mes jambes, raccourci mes rênes et remonter l'avant main pour l'alléger.

Il y'a certains chevaux qui n'aiment pas ou ne peuvent pas être entrepris de suite dés le début de la séance. Et il faut composer avec: peut être que le tien en fait parti. Il a peut être besoin d'une phase d'échauffement en extension assez cool pour se détendre. Alors que d'autres pourront être entrepris plus vite et de suite sans trop de soucis mental et physiques.

Mohilando

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Posté le 24/02/2016 à 13h44

rien à voir avec le sujet mais quiebro13

c'est toi sur ta pdp?

si oui, j'adore mais alors j'adore ta couleur de cheveux

j'veux la mêmeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Tidesigual

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Posté le 24/02/2016 à 14h00


quiebro13 a écrit le 24/02/2016 à 12h52:
Ahahah moi monté que des chevaux faciles ... Laisses moi rire ... Aller ça y est t'as connu un petit cheval de 13 ans à l'envers et tu penses avoir tout vu être la meilleure ??

Puis retravailler avec des ficelles aucun mérites

Et ne t'inquiètes pas pour mon cheval lui n'est pas musclé à l'envers et bosse dans le bon sens sans jamais aucun enrenements ... Mais je veux bien te le prêter et voir comment tu t'en sors avec tout tes moyens coercitifs tu risques de rapidement finir au tas parce que visiblement contrairement au tien le mien ne supporte aucune imprécision ou contraintes excessives

A quel moment ai je dis être cavalière ? Non je prétends seulement chercher des solutions les moins coercitives possibles avec le meilleur respect pour mon cheval, tout ça en prenant des cours, en m'instruisant, en confiant mon cheval à une personne plus compétente que moi qui prendra le relais sur des moments décisifs avec un besoin de plus de compétence, rien n'a faire des concours je n'en fait plus seulement l'envie de travailler correctement mon cheval. C'est tout !

Aller amuses toi bien avec tes enrenements je préfère travailler mon cheval avec une meilleure philosophie et plus de travail


Ma pauvre je te laisse a tes petites certitudes...
Je trouve fort illogique d etre aussi agressive sur un forum et de dire travailler dans le respect...et je n en crois pas un mot

Édité par tidesigual le 24-02-2016 à 16h29



Oceandesajoncs

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Posté le 24/02/2016 à 14h24


maev-ghost a écrit le 24/02/2016 à 13h42:


J'ai regardé tes photos du coup.
En effet, je préfère largement son attitude actuellement en novembre 2015 qu'avant, même celle en juillet 2015.

Après, je vois des défauts majeurs: cheval en RA qui s'ncapuchonne, rompt le contact et du coup s'équilibre en descendant donc très sur les épaules. A part les dernière sans ficelle, sur aucunes des photos il ne se prend en charge seul même dans la chose primordial qui est l'équilibre.
Tu as aussi les mains assez basses qui agissent du coup sur les barres et non les commissures renforçant l'envie à ton cheval de plonger.

Sur les dernières, le cheval peut se tient, tes mains sont plus hautes donc là il peut prendre contact avec son mors sans trop d'inconfort.

En fait, tu rencontre typiquement les défenses d'un cheval travaillé la majorité du temps en RA, qui une fois sans, vont chercher la faille soit pour fuir. Ou vont chercher cette appuie qu'ils peuvent avoir sur l'enrênnement et vont vouloir à tout prix retrouver cette équilibre sur les épaules pour que cela soit moins difficile derrière.

J'ai un poney au boulot actuellement bossé qu'en RA jusqu'à ses 14 ans et avec un pet au casque en plus. Pareil, j'ai commencé en filet simple et il se braquait à la moindre demande qui semblait pourtant simple. En fait, il n'avait plus de repères et cela était dure pour lui de comprendre et d'arriver à tout faire: impulsion, engagement, tension du dos, monter le garrot, se tenir, céder dans la nuque et la mâchoire. Il n'avait pas le corps préparé à tant de choses.
Ce qui a été révolutionnaire avec lui: les extensions d'encolure façon Orgeix. Cela l'a métamorphosé.
Les extensions lui permettent donc de s'échauffer tranquillement, de venir de lui même prendre le contact, commencer à tendre toute la ligne du dessus. Et une fois ça, jai plus qu'à garder mes jambes, raccourci mes rênes et remonter l'avant main pour l'alléger.

Il y'a certains chevaux qui n'aiment pas ou ne peuvent pas être entrepris de suite dés le début de la séance. Et il faut composer avec: peut être que le tien en fait parti. Il a peut être besoin d'une phase d'échauffement en extension assez cool pour se détendre. Alors que d'autres pourront être entrepris plus vite et de suite sans trop de soucis mental et physiques.


Merci pour ta réponse,
Je corrige juste que je l'ai monté en RA 2-3 fois (en 9 ans).
ça m'est arriver par moment d'utiliser le gogue commandé (pendant un moi environ, avant l'été 2015).
Sinon jamais d'enrênement, mais des muserolles plus ou moins dure, j'ai essayé beaucoup de chose.
Il ne me tire jamais vers le bas, lorsqu'il descend il est toujours ultra légé. Mais je vois au photo que parfois il est sur les épaules.

Les dernières photos (couvre rein jaune dans l'album BBO) sont d'hier.
J'ai les mains plus hautes. Mais il est infecte, il cherche non stop à me contrer pour ne pas avoir de contact. il rentre et sors ces hanches à chaque foulée.
En fait il est mieux quand je le laisse à l'horizontale. Sauf qu'à l'horizontale lorsque je demande un exercice plus difficile (EED par exemple) au trot, il va s'ouvrir pour éviter de garder la tension dans son dos. Donc je dois raccourcir ma rêne pour garder un contact, c'est à ce moment là que j'ai besoin de fermer mes doigts pour qu'il cède (exacte?).
Si je le laisse s'ouvrir et le renvois sur le mors uniquement avec mes jambes, il a le temps de sortir de l'exercice: il va vers l'avant au lieu d'aller en EED, c'est comme ça qu'il a longtemps gagné.

Effectivement il a besoin d'un petit temps de chauffe, donc je l'active tranquillement pendant 20-30 min.

À vrai dire je ne sais même pas part ou commencer car à chaque exercices et chaque jours je rencontre de nouvelles difficultés.




Édité par oceandesajoncs le 24-02-2016 à 14h30



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Posté le 24/02/2016 à 14h25


mohilando a écrit le 24/02/2016 à 13h44:
rien à voir avec le sujet mais @quiebro13

c'est toi sur ta pdp?

si oui, j'adore mais alors j'adore ta couleur de cheveux

j'veux la mêmeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


Oui oui c'est bien moi
Merci

Artagusto

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Posté le 24/02/2016 à 15h48


tidesigual a écrit le 24/02/2016 à 14h00:


Ma pauvre je te laisse a tes petites certitudes...
Je trouve fort illogique d etre aussi agressive sur un forum et de dire travailler dans le respect...et je l en crois pas un mot


J'ai hésité mais j'en rajoute une couche, parce que ça me démange : quiebro13 j'espère que le tact et la finesse dont tu fais preuve à cheval sont inversement proportionnels au tact et à la finesse dont tu uses pour communiquer avec les humains au travers de ce forum...

Et pour en revenir au débat, je crois malheureusement qu'il y a autant d'interprétation du "contact" et de la "tension" qu'il y a de cavaliers... Je me souviendrai toujours d'un cours où je montais une jument costaud qui s'appuyait comme une malade, j'avais 20kg dans chaque bras et si je lâchais, elle tombait. J'informe la mono qui me dit "ben oui c'est ça le contact !". Ah... pardon madame !!
Je suis convaincue qu'un cheval est capable de se porter seul sans contact aucun, il n'y a qu'à voir Alizée Froment dans certaines de ses vidéos... Moi je m'interroge sur : faut-il nécessairement que le cheval soit musclé et travaillé dans le bon sens et de longue date ? Je suppose que oui, mais alors, avec un cheval plus vert, qui semble se porter correctement sans contact mais ne le fait certainement pas bien, à quoi voit-on ou sent-on ce qui pêche ?

Tidesigual

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Posté le 24/02/2016 à 16h34

le contact à mon avis il ne faut pas le voir dans les mains uniquement ...
Je pense effectivement qu'un cheval symétrique et équilibré peut se porter sans les mains ... c'est d'ailleurs un peu le chemin que nous cherchons tous. Après ce sont plutôt les jambes qui vont lui indiquer nos souhaits, la direction, l'inclinaison etc les mains ne sont plus là alors que pour apporter des petits rectificatifs, la correction d'imperfections.
On en revient toujours à ce qu'ont écrit avec brio les maitres à savoir que tout réside dans l'impulsion, l'énergie que tu indiques avec tes jambes tu dois la récupérer dans tes mains mais en aucun cas ni par la force ni par la résistance que tu opposes
c'est un idéal

Melyssandre31

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Equitation classique et mise en main
Posté le 24/02/2016 à 16h38

Hello,

Je n'ai pas pris le temps de parcourir toutes les réponses mais il paraît évident en te lisant que tu souhaites de rapprochre de l’École de la Légèreté de Philippe Karl.

Voici une carte qui répertorie ses instructeurs, sachant que la plupart peuvent se déplacer.

https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=z4J4legtUxAI.kc0nTJ83NP4Y

Je suis moi-même dans les installations de Céline Fouquet à Toulouse, et c'est top de chez top niveau enseignement !

EDIT: OOPS ! J'avais pas vu que tu étais en Italie...


Édité par melyssandre31 le 24-02-2016 à 16h44



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Equitation classique et mise en main
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