Selle sans arçon : le retour !

Fjord.passion

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 13h38

Bonjour ! Je ne m'y connais pas trop en selles sans arcon mais je n'en ai entendu que du mal, que ca comprime la colonne des chevaux etc...
Pour faire du saut ce n'est pas conseillé car à la réception le poids du cavalier va appuyer fortement sur le dos.
Par contre je pense que pour de la balade ca peut aller.
Mais comme je l'ai dit je ne suis pas une pro (loin de la

), des avis sur le sujet m'intéressent aussi

Minetteuh

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 13h43

Je suis le sujet aussi car je m'interroge. J'ai souvent lu beaucoup de mal sur ce type de selle mais je me dis... quitte à avoir une selle à arçon mais pas adaptée autant ne pas avoir d'arçon du tout , non ?

Manueti

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 13h59

Les quelques réponses quand je me suis renseigné il y a quelques années .

ovalia a écrit le 28/02/2016 à 13h23:

Bonjour CA

J'ai regardé un petit peu ce qui s'était dit sur le fofo au sujet des selles sans arçon, mais je ne trouve pas de réponses précises à mes petites questions perso.

C'est en flânant sur le site de Krämer que je suis tombée sur la catégorie "Selles sans arçons", et j'ai commencé à me poser des questions à ce propos.

J'ai déjà une selle de dressage que j'adore (Eric Thomas, modèle Wien), mais c'est vrai que parfois je voudrais bien poser mon popotin sur une selle plus adaptée à du loisir (quand je pars en balade, ou que je monte juste pour bouger les fesses de poney genre grosse détente et zou, ou encore quand je travaille le spectacle monté).

Allons-y, mes questions :

- J'ai lu qu'on était beaucoup plus près de son cheval, et c'est une sensation qui me parle beaucoup, notamment au niveau spectacle (actuellement je suis plutôt perchée sur ma Wien, bien que très très bien installée dedans, position trop de la balle). Est-ce donc bien vrai ?

Oui tu es très près du cheval mais attention certains models n'ont pas la colonne dégagé . Tu as regardé pour les barefoot ? Cela reste les meilleurs dans ce domaine .

- J'ai trouvé des réponses contradictoires concernant le saut. Je vais être amenée à faire pas mal de trec durant les deux années qui vont suivre, je voulais savoir si c'était une selle adaptée à ce genre de discipline ou pas ?

Pour faire du cso ,c'est clairement non ,pour du petit saut occasionnel ,cela peut se faire ,attention à la hauteur mais c'est surtout le cavalier, il ne doit pas faire le sac à patate dessus. Il n'y a pas d'arçon .

- Au niveau des tapis, j'ai lu qu'il fallait un rembourrage +++. Mes tapis à moi sont très classiques, j'imagine donc que l'acquisition d'une telle selle signifie également actualisation de la garde-robe de poney

Ceux sur Krämer, conçus spécialement pour les selles sans arçon, sont juste hyper moches. Il y a des sites qui en proposent des plus sympas ?

Les choix sont vite limités ,il faut voir sur les site tel que barefoot .......

- Question morpho pour mon popo. J'ai un poney d'1m50, rond et rustique, garrot qui a tendance à s'enfouir en fonction du poids de monsieur, mais habituellement quand même sorti sans être proéminent. Il a un dos plutôt long (mais court sur pattes, petite saucisse), pour le reste il est très standard, quoiqu'un peu costaud au niveau épaules. Il n'est pas difficile à seller, il a eu la Wintec 250 dressage, la Schooling Romeo de décathlon mixte, et mon actuelle Wien de ET, toutes adaptées (il y a des photos de la bête sur mon profil si vous voulez ^^).
J'ai également lu que le poids et la taille du cavalier était aussi important. Moi je suis une grande ronde, 1m69 pour environ 80kg. Est-ce qu'une selle sans arçon correspondrait donc à nos profils ?

C'est idéale pour les chevaux rond mais attention ,elles ont tendance à tourner donc prévoir un montoir .Par contre attention au poids du cavalier ,je sais que chez barefoot ,il y a un poids max "c'est pas dit officiellement mais j'ai lu des retours sur ça "

- Enfin, les modèles ? J'ai juste vu ceux de Krämer, sur la photo la matière fait très cheap, donc je ne sais pas

Merci

Édité par manueti le 28-02-2016 à 14h12

Fandada

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 14h06

la ce n'est pas une question de selle pas adaptée, puisque la bêbête n'a pas l'air difficile à seller

alors point par point

pour être plus près du cheval, moi j'avais pas trouvé, surtout que les tapis sont épais. je pense qu'une bonne selle bien conçue qui va bien au cheval est bien mieux (si on était si près que ça de son cheval, les dresseurs les auraient adoptées )

le saut, pas de contradictoire, ce n'est pas adapté, tout simplement car les étriers ne répartissent pas le poids mais fond plutot un appui en direct en travers du dos, comme si ils étaient reliés par une corde. donc toute position en suspension est mauvaise (à ce compte la, il vaut mieux sauter à cru, au moins le poids est sur les mollets, pas sur le dos du cheval)

pour de la balade, ça passe, mais dès que tu a du dénivelé ou que tu prolonge un peu, même problème que pour le saut et que pour le dernier point (en bas)
les tapis de la même marques sont obligatoires, en fait, la selle est conçue pour fonctionner avec les tapis, ils font partie intégrante du système

pour l'adaptation à ton poney, pas vraiment de problème, par contre pour ta morphologie, je te le déconseille, une selle sans arçon réparti mal le poids, donc tes 80 kg appuieraient sur une petite zone

voila mon avis

Ovalia

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 14h16

Merci pour tes réponses, Manueti

manueti a écrit le 28/02/2016 à 13h59:

Oui tu es très près du cheval mais attention certains models n'ont pas la colonne dégagé . Tu as regardé pour les barefoot ? Cela reste les meilleurs dans ce domaine

D'acc', merci. Quels sont les modèles à éviter, du coup, aussi ?
Je n'ai pas encore réellement regardé, je préférais me renseigner avant

Je note Barefoot !

manueti a écrit le 28/02/2016 à 13h59:

Pour faire du cso ,c'est clairement non ,pour du petit saut occasionnel ,cela peut se faire ,attention à la hauteur mais c'est surtout le cavalier, il ne doit pas faire le sac à patate dessus. Il n'y a pas d'arçon

Donc pour du petit trec, ça peut le faire (en général, c'est quoi... 3/4 saut d'obstacles fixes, jamais gros) ?

manueti a écrit le 28/02/2016 à 13h59:

C'est idéale pour les chevaux rond mais attention ,elles ont tendance à tourner donc prévoir un montoir .Par contre attention au poids du cavalier ,je sais que chez barefoot ,il y a un poids "c'est pas dit officiellement mais j'ai lu des retours sur ça "

Ok, de toute façon, moi c'est montoir dans tous les cas, peu importe la selle, à cru... Toujours le montoir.
Ah, et du coup on sait comment pour le poids ^^ ?

Ovalia

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 14h18

fandada a écrit le 28/02/2016 à 14h06:

la ce n'est pas une question de selle pas adaptée, puisque la bêbête n'a pas l'air difficile à seller

alors point par point

pour être plus près du cheval, moi j'avais pas trouvé, surtout que les tapis sont épais. je pense qu'une bonne selle bien conçue qui va bien au cheval est bien mieux (si on était si près que ça de son cheval, les dresseurs les auraient adoptées )

le saut, pas de contradictoire, ce n'est pas adapté, tout simplement car les étriers ne répartissent pas le poids mais fond plutot un appui en direct en travers du dos, comme si ils étaient reliés par une corde. donc toute position en suspension est mauvaise (à ce compte la, il vaut mieux sauter à cru, au moins le poids est sur les mollets, pas sur le dos du cheval)

pour de la balade, ça passe, mais dès que tu a du dénivelé ou que tu prolonge un peu, même problème que pour le saut et que pour le dernier point (en bas)
les tapis de la même marques sont obligatoires, en fait, la selle est conçue pour fonctionner avec les tapis, ils font partie intégrante du système

pour l'adaptation à ton poney, pas vraiment de problème, par contre pour ta morphologie, je te le déconseille, une selle sans arçon réparti mal le poids, donc tes 80 kg appuieraient sur une petite zone

voila mon avis

Merci pour ton avis

Jusqu'à quel poids on peut envisager une telle selle du coup ?

Manueti

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 14h24

fandada a bien répondu pour le poids ,il ne va pas être reparti correctement .

Pour être honnête ,les chevaux que j'ai vu avec ce type de selle étaient monté par des jeunes filles poids plume ,j'ai à l'heure actuelle pas vue d'adulte costo avec ça .

J'en ai pas prit justement à cause de mon poids et je me suis tourner vers des selles à arçon flexible .

Manueti

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 14h33

Voila ceux que j'ai trouvé .

Recommandations importantes

Pour monter en selle, nous recommandons une aide (monter sur un tabouret ou avec une personne qui contrebalance le poids dans l'autre étrivière) pour éviter toute lésion de la colonne vertébrale du cheval (cette recommandation n'est pas spécifique des selles sans arçon).

L'utilisation du tapis amortisseur est indispensable et bien efficace pour contribuer à répartir le poids lorsque le cavalier se met debout dans les étriers comme c'est souvent le cas en endurance, mais aussi simplement lorsqu'il monte en selle ou trotte enlevé

Pour les cavaliers de plus de 90 kg la selle sans arçon est à réserver aux personnes qui montent assises (sans prendre appui dans les étriers) car la structure interne de distribution de la pression n'est plus suffisamment efficace et le dos du cheval n'est donc pas assez bien protégé - de plus il est recommandé de changer les plaques amortisseuses du tapis pour des plaques plus épaisses (cf. boutique).
Pour les cavaliers qui rebondissent beaucoup dans leur selle au trot assis, quel que soit leur poids, les selles sans arçon ne sont pas recommandées car l'élan avec lequel le cavalier retombe dans sa selle, même pour un cavalier léger, met beaucoup plus de pression localement sur le dos du cheval qu'un poids élevé mais stable, générant une douleur pour le cheval.

Ovalia

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 14h41

manueti a écrit le 28/02/2016 à 14h33:

Voila ceux que j'ai trouvé .

Recommandations importantes

Pour monter en selle, nous recommandons une aide (monter sur un tabouret ou avec une personne qui contrebalance le poids dans l'autre étrivière) pour éviter toute lésion de la colonne vertébrale du cheval (cette recommandation n'est pas spécifique des selles sans arçon).

L'utilisation du tapis amortisseur est indispensable et bien efficace pour contribuer à répartir le poids lorsque le cavalier se met debout dans les étriers comme c'est souvent le cas en endurance, mais aussi simplement lorsqu'il monte en selle ou trotte enlevé

Pour les cavaliers de plus de 90 kg la selle sans arçon est à réserver aux personnes qui montent assises (sans prendre appui dans les étriers) car la structure interne de distribution de la pression n'est plus suffisamment efficace et le dos du cheval n'est donc pas assez bien protégé - de plus il est recommandé de changer les plaques amortisseuses du tapis pour des plaques plus épaisses (cf. boutique).
Pour les cavaliers qui rebondissent beaucoup dans leur selle au trot assis, quel que soit leur poids, les selles sans arçon ne sont pas recommandées car l'élan avec lequel le cavalier retombe dans sa selle, même pour un cavalier léger, met beaucoup plus de pression localement sur le dos du cheval qu'un poids élevé mais stable, générant une douleur pour le cheval.

Ok merci

Bon eux disent 90kg du coup, mais bon, je comprends bien que mon poids soit pas l'idéal.

J'avais une autre interrogation, est-ce que quelqu'un sait ce que c'est que cette selle du coup ? Sans arçon aussi ?
D'autres images là, là, là et là.
J'adore son tapis "peau de bête", mais je me demande si c'est réellement bien ?

Manueti

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 15h08

Alors je ne sais pas si c'est sans arçon "elle donne l'impression d'être sans "aux vues des photos que j'ai vu sur son fb .

Sympa la peau de bête

Seera

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 15h18

ovalia a écrit le 28/02/2016 à 14h41:

Ok merci

Bon eux disent 90kg du coup, mais bon, je comprends bien que mon poids soit pas l'idéal.

J'avais une autre interrogation, est-ce que quelqu'un sait ce que c'est que cette selle du coup ? Sans arçon aussi ?
D'autres images là, là, là et là.
J'adore son tapis "peau de bête", mais je me demande si c'est réellement bien ?

C'est un tapis de monte a cru avec du mouton dessus. Tape Fellsattel sur google, tu aurasplein de modeles.
Il n.y a pas d.etriers, donc aucune contre indication a l'utiliser.

Toche95

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 28/02/2016 à 15h56

Je n'ai jamais mis les fesses là dedans. A priori, je vois ça un peu comme un soutien gorge sans armatures. Ok pour des petits seins qui font pas grand chose, mais avec un peu plus de poitrine pour aller faire un jogging, c'est compliqué !
L'arçon est fait pour répartir les pressions. Sur une utilisation modérée avec un petit poids, pourquoi pas. Mais le choix n'est pas énorme et si la jument est compliquée à seller, ça me parait difficile de trouver une sans arçon qui lui aille.

Je n'ai pas bien saisi pourquoi tu voulais une selle sans arçon enfait.. Pour être plus proche du cheval ?

Ovalia

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 29/02/2016 à 09h28

toche95 a écrit le 28/02/2016 à 15h56:

Je n'ai pas bien saisi pourquoi tu voulais une selle sans arçon enfait.. Pour être plus proche du cheval ?

J'envisageais une nouvelle selle, plus polyvalente en fait, parce qu'actuellement je n'ai que ma très très dressage d'Eric Thomas, et quand je sors en trotting, ou que je travaille autre chose, j'aurais voulu une selle, moins spécialisée.
J'étais tombée sur les sans arçon, et je voulais en savoir un peu plus vu que je connaissais mal

seera a écrit le 28/02/2016 à 15h18:

C'est un tapis de monte a cru avec du mouton dessus. Tape Fellsattel sur google, tu aurasplein de modeles.
Il n.y a pas d.etriers, donc aucune contre indication a l'utiliser.

Merci

Ovalia

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 29/02/2016 à 09h43

Je vous embête encore, sur le site de barefoot, pour ce tapis de monte à cru, ils parlent d'une gouttière pour dégager la colonne, et ils recommandent particulièrement pour chevaux âgés et cavaliers lourd (mon poney a 21 ans, et donc moi, grossomodo 80kg). Quelqu'un connaît ?

Bon après, c'est un tapis de monte à cru, pas une selle. Mais bon, j'me renseigne sur tout, je verrai après

Fandada

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Selle sans arçon : le retour !
Posté le 29/02/2016 à 14h00

je ne pense pas que ce soit "recommandé " mais plutôt que dans les modèles sans arçon, c'est celle ci qui convient le mieux pour les poids plus lourds et/ou les chevaux âgés