Chevaux de dressage et de couleur

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Mitaine

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Chevaux de dressage et de couleur
Posté le 28/02/2016 à 17h54

Bonjour,
Simple curiosité, connaissez vous des chevaux de couleur qui sortent en haut niveau en dressage ? (comme Catapulte en CSO)
Existe-t-il des élevages spécialisés dans la couleur et le dressage ?

Mitaine

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Posté le 28/02/2016 à 22h55

bystander ils sont beaux...
A vrai dire je ne me suis jamais penché sur la question des poneys mais ça ne me surprend pas qu'il y ai plus de couleur de ce côté

Mitaine

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Posté le 28/02/2016 à 23h00


wintor a écrit le 28/02/2016 à 20h54:
Je pense que ça va être compliqué mais que ça peut fonctionner après un temps d'adaptation.

Les pies, ça attirent plus les cavaliers amateurs... Mais au niveau du porte monnaie, on vise un peu au dessus ! J'ai vu un pie, dans le haut du panier en cycle classique mais pas non plus extraordinaire, partir à plus de 45 000€... Je trouve ça énorme. On paie plus la couleur que la qualité et on le voit en CSO : un carne pie se revendra toujours mieux et plus chère qu'une carne alezane !

Après, c'est un bon filon à exploiter. Cette robe a de plus en plus la côte et les éleveurs ont tout interet à se pencher là dessus.

Mais comme dit précédemment, les juges aiment pas trop être bousculés... Bon j'ai eu quelques bonnes surprises à Saumur dernièrement !
Sur le Medium Tour, on a vu (j'étais secrétaire) arriver un vieux cheval gris, vraiment pas beau, hyper long... Bref, pas le physique qu'on a l'habitude de voir, même sur ce genre d'épreuve. Eh bien figurez vous que mon juge (un belge) est passé outre le physique et me l'a même dit clairement :"bon ce cheval est moche mais ce qu'il fait est presque parfait". Il a été classé.
Pareil, en jeunes chevaux et toujours à Saumur, un pie est sorti bon gagnant en CL il me semble.

Les mentalités changent. Il y a aura bien sur toujours des juges hyper butés mais en géneral, ces personnes sont soulevent éleveurs ou instructeurs de leurs côtés et sentent bien que le pie commence à avoir la cote.


Oui c'est vrai que si un jour des pros s'intéressent à des chevaux de couleur ce ne sera pas pour leur originalité mais pour leurs capacités
Personnellement si un jour j'accomplissais mon rêve d'élever des chevaux, je me lancerai bien là dedans
Même si aujourd'hui les juges freinent un peu des 4 fers, je suis d'accord pour dire que les mentalités évoluent :)

Pooli

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Posté le 29/02/2016 à 09h04

Question poney de couleur en dressage, il y a aussi Champion suprême d'été.
C'est un étalon deutsches reitpony palomino sooty.
par FS Champion de Luxe x Power Boy


Volga_sunfire

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Posté le 29/02/2016 à 10h40


bystander a écrit le 28/02/2016 à 20h52:
Les poneys allemands de dressage ça compte dans la question ?

Car chez eux il y a du crème, du palomino, isabelle... Y a de tout !





Ils sont superbes ! J'adore les robes champagne et isabelle
Les juges en dressage sont assez conservateurs, mais les mentalités évoluent, avec le temps on verra des chevaux avec de couleurs sur les carrés.

Happy-blonde

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Posté le 29/02/2016 à 11h45


mitaine a écrit le 28/02/2016 à 20h42:


Je suis pas tout à fait d'accord là dessus... Si les espagnols tournent moins bien à grand niveau que les allemands c'est plutôt à cause de leur morpho qui ne leur permet pas d'avoir un trot allongé extraordinaire
Du moins c'est ce que m'a expliqué ma prof d'hippologie ^^
Alors que la couleur n'a aucune influence sur les résultats, c'est juste une questions de vieille école effectivement !


Il y a de ça mais il y a aussi que beaucoup d'Ibérique billardes hors c'est considéré comme un défaut d'allure dans les protocoles donc ils perdent des points...

Oasis38

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Posté le 29/02/2016 à 18h51


happy-blonde a écrit le 29/02/2016 à 11h45:


Il y a de ça mais il y a aussi que beaucoup d'Ibérique billardes hors c'est considéré comme un défaut d'allure dans les protocoles donc ils perdent des points...

happy-blonde tu n'as aucun risque de trouver un Ibérique qui billarde en compétition à haut niveau! Les Ibériques qui billardent sons systématiquement écartés de la reproduction!


mitaine a écrit le 28/02/2016 à 20h42:


Je suis pas tout à fait d'accord là dessus... Si les espagnols tournent moins bien à grand niveau que les allemands c'est plutôt à cause de leur morpho qui ne leur permet pas d'avoir un trot allongé extraordinaire
Du moins c'est ce que m'a expliqué ma prof d'hippologie ^^
Alors que la couleur n'a aucune influence sur les résultats, c'est juste une questions de vieille école effectivement !

mitaine Oui la couleur c'est la vieille école... Je ne suis pas ok là dessus, le portugais de mon ancienne prof, il allonge mieux que certains allemands de ce côté hein! Les ibériques rassemblent très bien mais ça allonge aussi, surtout que maintenant les modèles sport sont très loin du modèle typique, la race perd son charme mais c'est comme ça...

Oasis38

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Posté le 29/02/2016 à 18h56


nimbusson a écrit le 28/02/2016 à 20h40:


Il faudrait essayer pour s'avoir ?

nimbusson je peux essayer de voir avec quelqu'un qui est juge internationale 5* à la rigueur...

Happy-blonde

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Posté le 01/03/2016 à 08h32


oasis38 a écrit le 29/02/2016 à 18h51:

@happy-blonde tu n'as aucun risque de trouver un Ibérique qui billarde en compétition à haut niveau! Les Ibériques qui billardent sons systématiquement écartés de la reproduction!


Je ne suis pas d'accord par exemple Fuego III le cheval de Juan Manuel Munoz Diaz Billarde légèrement mais c'est surtout visible sur son piaffé et ses appuyés. Je sais qu'ils sont écartés de la reproduction pour la plupart mais rien n'empêche de les exploiter. Ce petit cheval là a, je trouve, un modèle moderne et qui je pense pourrait faire un très bon cheval. Il faudrait voir avec un juge international ce qui lui fait perdre des points.

au jeu mondiaux du Kentucky en 2010 :

Oasis38

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Posté le 01/03/2016 à 16h57

Je ne vois pas Fuego XII comme billardant...

Dans les appuyers, le mouvement est normal, tu retrouves ce petit mouvement vers l'extérieur chez des Allemands dans les appuyers, à mon avis un cheval comme Fuego XII qui billarde ne serait certainement 5ème mondial...

Lnacalamity

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Posté le 01/03/2016 à 17h08


J'adore les pies , je fais du dress' mais il me manque le "haut niveau "

Oasis38

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Posté le 01/03/2016 à 17h10

lnacalamity c'est ton loulou sur ta photo de "profil"?
Il est
Je pense que tu devrais peut-être le présenter, avis aux autres personnes suivant ce sujet mais si tu dresses avec, ça ne devrait pas poser de problèmes?

maroche rejoins le sujet avec ton lou pie !

Maroche

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Posté le 02/03/2016 à 15h49

Hey coucou (merci à oasis pour l'invitation )


Alors là Wintor, tu pointes mon chouchou, superbement bien taché, en st georges à 7ans, beau comme tout, bien monté et leger, bref ==
wintor a écrit le 28/02/2016 à 19h23:


Il avait 5 ou 6 ans sur cette photo. Aujourd'hui il s'est bien éclaté et est vraiment joli je trouve.




Moi je pense qu'ils ont leur place à haut niveau. Tout simplement car comme ca a été dit, les juges vont vite distinguer les vrais atouts des chevaux, colorés ou pas, en s'en fiche... On disait bien que les ibériques seraient mal vus en haut niveau, il a fallut un peu de temps et plus de soucis maintenant. je suis sure qu'on en verra de plus en plus..

Des pies à haut niveau c'est en cso qu'il y en a le plus. En cce on commence à en voir pas mal (plus en angleterre) et effectivement en dress, je n'ai vu pour l'instant que spirit (mais bon le père de tous les pies dresseurs, c'est Samber, qui sortait en GP dans les années 80, dc bon rien de neuf ).

Sur les carrés de dress, à petit niveau, c'est vrai qu'on en voit pas des masses. Le + gros concours que je fais (une petite centaine de partant sur la journée) yavait qu'un seul pie, le miens

C'est pas encore très peu répandu (et tant mieux ), par contre je peux dire une chose, même mal monté, avec une reprise bofbof, vous ne m'enleverais pas de la tête que les pies plaisent, car j'ai tjrs eu de bonnes notes avec des classements sympas

Maroche

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Posté le 02/03/2016 à 15h59



Comment ne pas être séduit

Mitaine

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Posté le 03/03/2016 à 13h40


maroche a écrit le 02/03/2016 à 15h49:
Hey coucou (merci à oasis pour l'invitation )


Alors là Wintor, tu pointes mon chouchou, superbement bien taché, en st georges à 7ans, beau comme tout, bien monté et leger, bref ==


Moi je pense qu'ils ont leur place à haut niveau. Tout simplement car comme ca a été dit, les juges vont vite distinguer les vrais atouts des chevaux, colorés ou pas, en s'en fiche... On disait bien que les ibériques seraient mal vus en haut niveau, il a fallut un peu de temps et plus de soucis maintenant. je suis sure qu'on en verra de plus en plus..

Des pies à haut niveau c'est en cso qu'il y en a le plus. En cce on commence à en voir pas mal (plus en angleterre) et effectivement en dress, je n'ai vu pour l'instant que spirit (mais bon le père de tous les pies dresseurs, c'est Samber, qui sortait en GP dans les années 80, dc bon rien de neuf ).

Sur les carrés de dress, à petit niveau, c'est vrai qu'on en voit pas des masses. Le + gros concours que je fais (une petite centaine de partant sur la journée) yavait qu'un seul pie, le miens

C'est pas encore très peu répandu (et tant mieux ), par contre je peux dire une chose, même mal monté, avec une reprise bofbof, vous ne m'enleverais pas de la tête que les pies plaisent, car j'ai tjrs eu de bonnes notes avec des classements sympas


Aurais-tu des photos pour nous présenter ce fameux Spirit ? Je sais pas du tout à quoi il ressemble

Happy-blonde

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Posté le 03/03/2016 à 13h43


oasis38 a écrit le 01/03/2016 à 16h57:
Je ne vois pas Fuego XII comme billardant...

Dans les appuyers, le mouvement est normal, tu retrouves ce petit mouvement vers l'extérieur chez des Allemands dans les appuyers, à mon avis un cheval comme Fuego XII qui billarde ne serait certainement 5ème mondial...


Je ne suis pas d'accord le mouvement de décalage chez les allemand pars de l'épaule le membre reste droit. Là le mouvement pars bien du genou. Le fait qu'il billarde ne lui fait pas perdre beaucoup de points, le reste (surtout dans cette reprise je trouve) étant réaliser avec beaucoup de brillant, de propulsion et de précision. Mais honnêtement quand j'avais vu cette reprise c'est ce qui m'avait marqué. Après ton commentaire j'ai été revoir d'autre vidéo de lui, Totilas, Nobel dream et autre et ils n'ont pas se mouvement qui pars du genou.
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