Choix du mors et "équilibre "?

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Olyne

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Choix du mors et "équilibre "?
Posté le 01/03/2016 à 17h12

bonjour

voila je viens vers vous car je rencontre un petit soucis avec mon cheval.
Je vais essayer de faire cours ( dites moi si vous avec besoin de plus de renseignements ).

je montais mon cheval avec un mors simple, double brisure le dentiste m'avait déconseillé les simple brisure car mon cheval aurait un palais trop bas ou trop étroit je ne sais plus trop ... bref, j'ai changé d'écurie, et la nouvelle monitrice après avoir monté mon cheval m'a conseillé de changer de mors ( un mors nate droit en caoutchouc) car elle trouvait que mon cheval "craignait" un peu le contact, elle ne le trouvait pas franc un peu en retenu.
depuis le changement de mors nikel !! il ne craint plus le mors et vient bien prendre le contact .... le problème c'est qu'il le prend un peu trop .... et se sert de moi comme une béquille ... il appuis, s'enferme, et bascule sur l'avant ...

du coup on l'a travaillé sur des transitions, des déplacements latéraux, des EED et contre EED pour l'aider à se tenir mais sans grands succès.
ma monitrice m'a même conseillé les demi arrêts et de le faire reculer quand il vient mettre du poids et s'enfermer mais pas trop de résultat. enfin si, sur le coup ca marche mais ce n'est pas durable...
je précise que ce n'est pas un soucis d'engagement ou de manque de jambes( même si je pense que des fois je dois trop utiliser mes mains et pas assez mes jambes mais j'essais d'y faire attention), il vient s'appuyer sur moi dans tout se qui est transitions et vient s'enfermer. après c'est une attitude de confort pour lui car il a toujours eu tendance à le faire surtout quand ça commence à lui demander un effort.

bref du coup j'ai essayé de repasser sur le premier mors avec lequel j'ai eu de bons résultats les 2 premiers semaines, il mettait bcp moins de poids ou du moins je pouvais le remettre sur les hanches plus facilement pareil quand il s'enfermait .... mais voila depuis quelques jours ça ne marche plus .... il ne veut pas prendre le contact et ne veut plus engager .... il reste dans une attitude assez haute et fermée même si je lâche le contact en rallongeant mes rênes et si je mets des jambes il rechigne à se porter en avant ....

bref je ne sais pas trop quoi faire, ma monitrice m'a parlé d'un baucher mais je ne sais pas trop .... moi je serais pour repartir sur le mors nate et lui mettre le double brisures uniquement sur les concours ( je sors en dressage ) ..... des avis ???

les mors : le droit
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.cheval-shop.com%2Fboutique%2F885-home_default%2Fmors-droit-nathe-6-cm.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.cheval-shop.com%2Fboutique%2 F131-mors-en-resine&h=180&w=180&tbnid=JE9YIzPJZMMqZM%3A&docid=J1h-TX-ryb7uAM&ei=7L7VVuegOcmwa4GnqoAD&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=559&page=1&start=0&ndsp =21&ved=0ahUKEwjnxquE8J_LAhVJ2BoKHYGTCjAQrQMIHjAA

le double brisures :
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.decathlon.fr%2Fmedia%2F827%2F8277060%2Fzoom_88605d00d8634d78b950cee835a34974.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.decathlon.fr%2Fmors-2 -anneaux-double-brisure-id_8277060.html&h=400&w=400&tbnid=Q3y_TNUBPcgV-M%3A&docid=6G7QiPVwW9uXTM&ei=Or_VVoSEKsb4apeErvgI&tbm=isch&iact=rc&uact=3&dur=467&page=1& amp;start=0&ndsp=19&ved=0ahUKEwiEibWp8J_LAhVGvBoKHReCC48QrQMIHjAA

Bloops29

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Posté le 03/03/2016 à 14h20


olyne a écrit le 03/03/2016 à 11h58:
merci pour vos conseils et remarques @dolimos et @bloops29

vous me confortez dans mon idée ça me rassure . j'avais peur de faire n'importe quoi en lui changeant de mors. peur que ça le perturbe, qu'il soit déstabilisé

mais du coup n'y aurait il pas un mors qui puise combiner les actions des deux mors ? ( même si celles ci sont quand même assez opposées ... ) question bête surement


Le simple brisure, mais ce n'est pas possible dans ton cas.

Olyne

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Posté le 03/03/2016 à 14h23

tu as raison tidesigual sur le fait de travailler le rapport mors/bouche.
bon après mon cheval n'en est pas au stade du tiens hein ^^ il arrive a se poser sur son mors. c'est plus dans certains exercices, certaines attitudes, qui lui demande plus d'efforts il préfère modifier ce contact ( soit trop soit pas assez) plutôt que de se tenir.
c'est pour quoi je parlais du mors, pour essayer de trouver un outil qui lui corresponde bien et qui l'encourage à venir se poser et être constant dans son contact.

mais après je suis entièrement d'accord avec toi !! le mors ne fait pas tout , il faut aussi du travail derrière régulier et sur la durée


Olyne

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Posté le 03/03/2016 à 15h33

bloops29 évidement ça aurait était trop facile si non ^^
bon b j'a i plus qu'à jongler entre les differents mors en fonctions de notre évolutions tout en continuant notre travail ^^


et si non par curiosité, vue que dolimos en a parlé, que pensez vous de son modèle ?? vous le trouvez sur les épaules ?? un détail physique qui pourrait expliquer notre pb de contact ??

Édité par olyne le 03-03-2016 à 15h38



Bloops29

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Posté le 03/03/2016 à 15h37

En tout cas, je ne le trouve pas fait en descendant.

Dolimos

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Posté le 03/03/2016 à 15h38


olyne a écrit le 03/03/2016 à 11h53:

pour le moment ma monitrice me le fait travailler dans une position plutôt basse et dans des allures plutôt lentes car c'est plus facile pour lui. Elle me dit que pour le moment pour lui, c'est dur de rester longtps redressé devant et de pousser derrière car pour le moment il n'est pas assez "fermé" de derrière pour pouvoir se tenir devant ( je reprends ses termes).
mais du coup comme je sors en dressage, ils recherchent une position bcp plus haute que celle dans laquelle il est confortable.Une attitude de présentation quoi.
Donc progressivement on essais de le sortir de sa zone de confort pour l'obliger à se tenir et devant et derrière .... et je vois bien que ça ne lui plait pas

d'ailleurs naturellement, quand je commence a lui demander un exercice qui lui demande de forcer un peu plus i la tendance a plonger et si je veux l'en empêcher soit il s'enferme en prenant appui sur moi ( je sais que c'est de ma faute pb pour gérer le contact ) soit si j'arrive a l'en empêcher il pousse moins derrière..( je ne peux pas dire qu'il n'engage plus mais il utilise moins son arrière main et du coup ne tend plus trop son dos)... bref je m'éparpille un peu



Ta monitrice semble vraiment competante et y voit clair dans ton cheval d'apres ce que tu relates .
Je vois les choses de la même façon qu'elle .
Continue de travailler dans cet esprit avec regularité et perseverence et sois patiente : construire un athlete prend bcp de temps !!

Ton cheval "en chie" pour l'instant mais petit a petit , en demandant graduellement un peu plus , en le sortant de temps en temps de sa zone de confort , il va acquerrir la musculature , la force et la souplesse pour supporter ce qu'on attend de lui , de plus en plus longtemps .

Quoi qu'il en soit , pour en revenir au mors et au fait qu'il te prend pour une bequille , il ne faut pas rentrer dans ce cercle vicieux en accepetant le rôle de bequille .
Il y a plusieurs façons de fausser un appui , et ça ne passe pas obligatoirement par un changement de mors ! Trouve un mors qui soit un bon compromis et ensuite empeche le de s'appuyer par divers stratagèmes : EED, transitions , cercle , changement d'incurvation etc ... il y a une foule d'exercices qui permettent d'alleger le devant et de reporter le poids sur l'arriere .

Tu sautes un peu de temps en temps ?
Je sais que les séances d'obstacle sont top je trouve pour remettre les chevaux devant , les rendre autonomes et les assouplir / deverrouiller le dos !!

J'avais un gros SF un peu raidasse et "monobloc" . En dressage c'etait pas le pied . Mais je sais que le cheval n'etait jamais aussi bien qu'apres avoir sauté ou fait un cross !!!
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