Souffrance hépatique

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Ondeflo

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Souffrance hépatique
Posté le 14/03/2016 à 15h39

Bonjour,

Je m'occupe depuis 2 ans d'une jeune jument (5 ans) qui a quelques soucis au niveau du foie.

L'année dernière, le véto lui avait fait une prise de sang et conclusion : il écarte la lepto et file un traitement pour drainer le système hépatique et rénale.

Cette année, on a refait une prise de sang :
ASAT : 526
PAL : 307
GGT : 77

le véto refile le même traitement, et n'écarte plus la lepto. Cependant, il n'est pas non plus hyper clair sur le sujet et ne propose pas de traitements...

Le bidon (Physa Liver equins) est fini depuis une semaine, et depuis la jument n'a pas l'air au top. Ce week-end elle soufflait assez fort à la détente et se retenait un peu.

J'hésite à demander l'avis d'un second véto.

Savez-vous s'il existe un traitement pour la lepto ? et pour la douve ? (les pâtures sont très humides dans notre coin).
Que pensez-vous des résultats de la prise de sang ?

Merci d'avance pour vos réponses

Cicitt

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Souffrance hépatique
Posté le 14/03/2016 à 15h41

Disons que s'il n'a pas fait de prise de sang pour savoir si elle l'avait, il peut pas le deviner...

Y a pas eu de pirolike chez Duncombe?

Gobi

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Posté le 14/03/2016 à 15h48

T'as trouvé des normes pour comparer ? Et les résultats de l'année dernière ?

Mon cheval qui a eu des problèmes hépatiques liés à la maladie de Lyme, même en crise a rarement eu des résultats comme ça mais vu que ça diffère d'un cheval à l'autre...

Ondeflo

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Posté le 14/03/2016 à 15h53

Non, en effet l'analyse n'a pas été faite.
merci pour le tuyau, je vais en parler au propriétaire, et checker la température de la miss également.

Cicitt

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Posté le 14/03/2016 à 15h54

Pas très sérieux quand même, je demanderais l'avis d'un second vétérinaire!

Ondeflo

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Posté le 14/03/2016 à 16h02


gobi a écrit le 14/03/2016 à 15h48:
T'as trouvé des normes pour comparer ? Et les résultats de l'année dernière ?

Mon cheval qui a eu des problèmes hépatiques liés à la maladie de Lyme, même en crise a rarement eu des résultats comme ça mais vu que ça diffère d'un cheval à l'autre...


Je n'ai pas les résultats de l'année dernière sous les yeux, mais j'ai les normes (une photo aussi mais ca je sais pas encore faire sous CA .
)
ASAT : entre 175 et 340
PAL : entre 50 et 170
GGT : entre 5 et 24

Ondeflo

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Posté le 14/03/2016 à 16h07

voici un bout des résultats de la prise de sang

B.chr

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Posté le 14/03/2016 à 22h15

Les résultats sont élevés et indiquent que le foie est très sollicité et peine...
Mais pour les GGT ce n'est pas catastrophique comparé à ce que mes poilus ont connu.
Suite à leur dernière piro, voici les résultats des PDS de mes chevaux. On est partis de très haut et on a pu bien faire redescendre les valeurs:
Récap PDS valeurs hépatiques:
Pour Mathilde:
03/04/15: CK 476 - GGT 380 - AST 762
21/04/15: CK 525 - GGT 284 - AST 3
03/06/15: CK 369 - GGT 175 - AST 469
30/07/15: CK 303 - GGT 75 - AST 382
08/09/15: CK 456 - GGT 26 - AST 319

Pour Jacquot:
03/04/15: CK 404 - GGT 984 - AST 652
21/04/15: CK 280 - GGT 550 - AST 4
03/06/15: CK 280 - GGT 299 - AST 411
30/07/15: CK 235 - GGT 116 - AST 363
08/09/15: CK 427 - GGT 34 - AST 300

Après il faut vraiment aider le foie avec des produits, et aussi soutenir l'immunité.

Pounki

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Posté le 15/03/2016 à 10h02

la lepto souvent endommage un ou des organes ,les traces d'une lepto ancienne sont toujours visible dans les analyses

généralement des desordres peuvent apparaitre tous les ans à la date anniversaire ou la maladie a été contractée
(j'ais eu une jument dans ce cas :coliques sans raison apparentes tous les ans débuts décembre a 3 jours près)

Ondeflo

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Posté le 15/03/2016 à 10h34


b.chr a écrit le 14/03/2016 à 22h15:
Les résultats sont élevés et indiquent que le foie est très sollicité et peine...
Mais pour les GGT ce n'est pas catastrophique comparé à ce que mes poilus ont connu.
Suite à leur dernière piro, voici les résultats des PDS de mes chevaux. On est partis de très haut et on a pu bien faire redescendre les valeurs:
Récap PDS valeurs hépatiques:
Pour Mathilde:
03/04/15: CK 476 - GGT 380 - AST 762
21/04/15: CK 525 - GGT 284 - AST 3
03/06/15: CK 369 - GGT 175 - AST 469
30/07/15: CK 303 - GGT 75 - AST 382
08/09/15: CK 456 - GGT 26 - AST 319

Pour Jacquot:
03/04/15: CK 404 - GGT 984 - AST 652
21/04/15: CK 280 - GGT 550 - AST 4
03/06/15: CK 280 - GGT 299 - AST 411
30/07/15: CK 235 - GGT 116 - AST 363
08/09/15: CK 427 - GGT 34 - AST 300

Après il faut vraiment aider le foie avec des produits, et aussi soutenir l'immunité.


merci pour ces infos ! je trouve ca vraiment bien les prises de sang tous les mois, ca permet de bien observer l'évolution des enzymes. j'ajoute ca à ma liste de suggestions pour le proprio ;)
on vient de finir la bouteille de sirop pour le soutien hépatique. Que conseille tu pour soutenir l'immunité ?

J'ai oublié de vous mentionner que la prise de sang de Ballerine a été faite lorsqu'elle était en pâture et nourrit matin et soir. Les rations étaient composées d'orge et de granulés. Ce qui m'a interpelé récemment c'est la quantité de ces rations. Est-ce qu'une trop forte proportion en concentrés pourrait provoquer une souffrance hépatique ?
une ration : 2 boites d'orge + 1 boite de granulé (minimum)
il me semble qu'une boite correspond à 2L, ce qui nous fait 6L par repas...

Aujourd'hui, elle n'a plus du tout la même alimentation, elle est à 1 boite de granulé matin et soir + foin. Ce serait donc intéressant de refaire une prise de sang afin de voir si l'alimentation jouait un rôle dans tous ca.

désolé pour la pavé

B.chr

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Souffrance hépatique
Posté le 15/03/2016 à 19h23

J'ai suivi principalement le protocole conseillé par Eric Ancelet, le véto d'Ohmbio.
Pour soutenir le foie, du romarin, qui est un protecteur hépatique. Vitamines et oligo-éléments, vit E et sélénium indispensables. Pour soutenir l'immunité, du Phytohm immunité, et aussi parfois du Bourgeon de cassis pour le souffle (car chez mes chevaux la piro déclenche des symptômes respiratoires).
De l'algohm quasi toute l'année. Cures d'arohm 6 (huiles essentielles) régulièrement.
Voilà.

Et je refais une PDS en fin de semaine prochaine pour voir où en sont les valeurs hépatiques.

Édité par b.chr le 15-03-2016 à 19h24



1000n

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Posté le 15/03/2016 à 21h01

Désolé je squat mais je me demandais quels étaient les signes d'un souffrance hépatique ou rénal?
J'ai un doute sur ma ponette, je la trouve un peu creuse des reins. Une ou deux fois en balade elle s'est arrêté pour faire pipi, s'est campé mais rien. ça ne m'affole pas non plus mais je me dis que c'est peut être le début de quelque chose...

B.chr

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Posté le 15/03/2016 à 22h14


ondeflo a écrit le 15/03/2016 à 10h34:


merci pour ces infos ! je trouve ca vraiment bien les prises de sang tous les mois, ca permet de bien observer l'évolution des enzymes. j'ajoute ca à ma liste de suggestions pour le proprio ;)
on vient de finir la bouteille de sirop pour le soutien hépatique. Que conseille tu pour soutenir l'immunité ?

J'ai oublié de vous mentionner que la prise de sang de Ballerine a été faite lorsqu'elle était en pâture et nourrit matin et soir. Les rations étaient composées d'orge et de granulés. Ce qui m'a interpelé récemment c'est la quantité de ces rations. Est-ce qu'une trop forte proportion en concentrés pourrait provoquer une souffrance hépatique ?
une ration : 2 boites d'orge + 1 boite de granulé (minimum)
il me semble qu'une boite correspond à 2L, ce qui nous fait 6L par repas...

Aujourd'hui, elle n'a plus du tout la même alimentation, elle est à 1 boite de granulé matin et soir + foin. Ce serait donc intéressant de refaire une prise de sang afin de voir si l'alimentation jouait un rôle dans tous ca.

désolé pour la pavé


Je t'ai envoyé en MP une partie d'un dossier très intéressant sur l'alimentation du cheval qui pourra t'aider dans ta réflexion sur l'alimentation.

Ondeflo

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Posté le 16/03/2016 à 10h34


1000n a écrit le 15/03/2016 à 21h01:
Désolé je squat mais je me demandais quels étaient les signes d'un souffrance hépatique ou rénal?
J'ai un doute sur ma ponette, je la trouve un peu creuse des reins. Une ou deux fois en balade elle s'est arrêté pour faire pipi, s'est campé mais rien. ça ne m'affole pas non plus mais je me dis que c'est peut être le début de quelque chose...


Ta ponette n'était pas en chaleur ? ;)

Chez Ballerine : elle a tendance a se retenir au travail, elle ne fait jamais un crottin (ni de pipi) dans la carrière, ni en balade. Les transitions sont difficiles, elle peut lever les fesses avant de partir (caractère ou souffrance... ??)
De retour au boxe, elle se jete sur l'eau et parfois fais son crottin 5-10min plus tard.
Au concours ce we, elle était vite essoufflée et bcp moins tonique (température plus élevée ou souffrance hépatique ??).

la meilleure façon de savoir si il y a une souffrance hépatique ou non reste la prise de sang.


Ondeflo

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Posté le 20/02/2017 à 13h09

gobi

Bonjour,

Après un an d'attente, on a enfin eu les résultats du second vétérinaire... (qq soucis administratifs apparemment )

Le test pour la maladie de Lyme apparait comme douteux (0,47).
Les tests pour la lepto et la pyro sont négatifs.

Du coup on vient de refaire une prise de sang pour un bilan et pour re-tester la maladie de Lyme.
Je n'ai pas encore les résultats mais le véto a rappelé le soir en disant que le foie semblait toujours en souffrance (je vous scanne les chiffres dès que je les récupère)... On attend l'analyse du labo pour la Lyme.

J'aimerai savoir ce qu'il existe comme traitement contre la Lyme et quelles sont les effets ? Le vétérinaire à parlé d'un traitement antibiotique mais n'a pas évoqué la durée ni l'efficacité, etc.

Je sais que chez l'humain, les traitements ne sont pas évidents pour cette maladie, mais je ne connais pas les avancées chez les chevaux.

Aussi, je suis tombée sur des graines de chardon-marie qui seraient hépatoprotectrices (vendues pour les oiseaux). Est-ce que quelqu'un a essayé ? Je cherche des petits moyens pour soutenir son foie en attendant. Par rapport au drainage hépatique, j'ai entendue dire qu'il fallait en faire un en sortie d'hiver et au début du printemps, des avis ?

Mercii

Lunacaramel

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Posté le 20/02/2017 à 13h22

Le chardon marie est en effet hépatoprotecteur s'est un bonne idée.
Pour les résultats au bout 1 an je trouve sa vraiment préjudiciable pour la santé du cheval et ses chances de récupération.
La douve a été recherché (par prise de sang)?
La piste de l'empoisonnement (séneçon de jacob) a été évoqué?
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