Poney qui fait des gros refus sur bcp d'obstacle

Oui enfin c'est arrivé une fois que ma jument tombe sur les genoux, j'étais en balade tranquille ligne droite dégagé chemin parfait je la lance au grand trot et la demoiselle se mélange les pédales et tombe. Je m'y attendais pas du tout, mais je me suis mis par réflexe en arrière et je ne suis pas tombé. Après réflexion j'avais eu une situation similaire il y a quelque année, je galopais tranquillement avec une autre jument et elle tombe sur les genoux subitement aussi sans raison apparente, bah cette fois là je suis allé au tas. Entre les deux ils s'est passé bien 6ans. Je suis passé du galop 4 au 7, ça change un peu les choses quand même niveau assiette et réaction.

Ce n'est pas forcément de la peur, comme tu le dis, il est passé de poney voltige à un poney de club polyvalent. Peut-être que l'apprentissage sur l'obstacle n'a pas été correctement fait, le fait de mettre une certaine marge ne signifie pas toujours une peur, bien des jeunes mettent des marges car ils découvrent l'obstacle et c'est par la suite, qu'on va apprendre à la gérer, et je ne parle pas de l'abord qui doit l'être aussi et si le cavalier ne sait prendre en main, voilà ce qu'il se passe.

Maintenant, si tu veux faire son apprentissage à pied, tu as eu des idées et tu pourras aller voir ton moniteur.

Après, pour ce qui est à cheval, il faudra voir avec une autre personne, quand tu te manges le sable alors que tu sais exactement le comportement du cheval, c'est que tu ne sais pas gérer. Peu importe s'il le fait au dernier moment, les cavaliers qui ont l'habitude, ne se font pas avoir. Les chevaux qui apprennent ou ont peur, ils ont besoin d'être guidé.

je ne veux pas être méchante ou quoi mais en gros dans tes propos tu es entrain de dire qu'on nul quoi . Mais tu vois ne monte pas que en club , j'ai mon propre poney de 4 ans juste debourré ainsi que des pi es que je monte chez ma cousine . Et chez ma cousine je monte une jeune de 5 ans qui saute rarement , et ben elle me fait de beau refus et je ne tombe pas . Mais la comme je suis dans ce club depuis novembre 2015 mais je le connaissais déjà avant quand j'étais encore à shet . Et maintenant que je suis retourné la bas et ben je monte les poneys et chevaux et ce poney la c'est la première fois que je le montait en saut donc ses réactions je les découvrait . A chaque que je le vois dans les cours saut les gens tombent et en saut il la plus part du temps il n'est monté que par des personnes expérimentée (galop 6,7 et moi je suis 5) , mais elle tombe aussi (je pense que si elle me l'a donné c'est qu'elle s'est dit que j'étais capable de l'avoir et qu'elle savait que j'avais une asse bonne posture pour l'avoir) , la raison des chuted : quand il refuse il tombe moitié dans l'obstacle et nous avec le vitesse on plonge avec lui et on tombe dans les barres .

Certains cavaliers d'aujourd'hui sont juste hallucinants. Ne pas savoir gérer sur un sujet, où est le problème ? Le laisser à des personnes compétentes, où est le problème ?

Tu voulais quoi ? Etre la cavalière qui sauve le poney du départ ? Descends de ton podium, mais en tout cas, dommage qu'il ne reste pas seulement un poney de dressage/voltige, ça serait peut-être mieux pour lui.

Ca ne sert à rien de m'étaler ton CV équestre car dans cette situation, on en a strictement rien à faire. Des galops 6 et 7 ne savent pas gérer, on en a strictement rien à faire.

Je te parle de gérer un poney en apprentissage ou en peur sur un obstacle, il faut des personnes compétentes dessus, c'est-à-dire, des personnes qui ont l'habitude de ce type d'exercices. Si je te dis ça, c'est parce-que même si tu t'en occupes à pied et que ça se passe très bien, à cheval, si tu ne sais pas faire (faut y aller pour lui de l'autre côté), le cheval peut très bien continuer à avoir ce comportement et au fur et à mesure du temps, ça sera compliqué.

Bref, des idées tu en as eu, reste plus qu'à aller voir ton moniteur et les mettre à profit.

@jujuorion

S’il te plait, lis calment ce qui suit, c’est pour ton bien

Tu dis : « Nos galop 6/7 monte très bien et d'ailleurs et le donne au meilleur »
Si c’était le cas le poney sauterait parfaitement…

Tu dis « Nous ce qu'on veut avec ce poney c'est passer par la méthode douce et pas avec la méthode cravache employé habituellement avec lui . »
La méthode cravache c’est la méthode de ceux qui n’ont pas de techniques, qui ne savent pas monter, ne réfléchissent pas et ne se remettent pas en question…
Et après, jeune fille, tu prétends que même les « meilleurs » de ton club n’y parviennent pas… te rends compte de l’énormité de ce que tu viens d’écrire ?

Les personnes qui t’ont donné des réponses ne friment pas, elles ont suffisamment d’expérience, en tout cas différentes de la tienne, ou de réflexion personnelle, pour savoir qu’un poney qui refusent aussi obstinément de sauter est juste mal emmené devant les barres. Si en plus il tombe avec ses cavaliers, c’est qu’il est en déséquilibre. Et amener un poney en déséquilibre devant un obstacle, je n’appelle pas ça « monter très bien » !

Tu écris : « il stoppe nette et eux le pousse plus donc il tombe carrément »… pousser un cheval qui a refusé, c’est une belle idiotie et encore une preuve d’incompétence. Et si c’est ton moniteur qui vous enseigne cela, tu devrais vite changer de club.

Tu viens demander des avis et de l’aide, mais les remarques faites ne te convenant pas tu les prends comme des critiques. En fait c’est juste que tu ne comprend pas ce que les personnes essayent de te dire parce que tu es bien trop sûre du toi. Pour une personne soit disant timide je te trouve bien susceptible et agressive. Et là je suis sûre que tu t’énerves déjà mais s’il te plait, respire un grand coup ma belle , et lis jusqu’au bout, courage

Il y a ceux qui savent et ceux qui ne savent pas. Lorsque ceux qui savent partagent ce savoir ce n’est pas de la frime.
C’est tout de même incroyable de ramener comme ça sa fraise à 16 balais alors même que tu es dans la galère avec ce poney ! Timide toi ? naaaannnn

Autant je trouve ta démarche de vouloir trouver une solution pour ce poney tout à fait positive , autant ton attitude avec les gens qui prennent la peine de te répondre est injustifiable ! Même si leur réponse ne te convient pas.

Jujuorion, je t’assure que tu peux trouver de idées pour t’aider dans ce qui t’a été dit, mais pour cela il faut d’abord que tu envisages que vous vous y êtes peut-être mal pris et que vous n’êtes pas les si bons cavaliers que tu penses. Vous êtes plein de bonnes intentions, vous voulez aider ce poney mais il est évident que pour l’instant vous faites des erreurs sinon tu n’aurais pas posté ce sujet. Soit zen . Ne t’énerve pas. Et s’il te plait, acceptes de continuer cette discussion avec tous les participants en te disant que même si parfois certaines paroles peuvent être maladroites, on cherche juste à te faire comprendre certaines choses.

Il ne s’agit pas de critiques, même si ce n’est pas agréable à entendre, il s’agit de progresser. Pour progresser il faut commencer par reconnaitre qu’on ne sait pas tout et qu’on peut se tromper parfois. On progresse tous et à tout âge. La première chose qu’on doit accepter lorsqu’on pratique l’équitation c’est que seul le cavalier est responsable des erreurs de son cheval.

Travaillez les barres au sol. Au pas. Puis au trot. En longe…donc c’est plutôt au moniteur à le faire.

Corrigez vos positions.

Ne le poussez pas et ne le punissez pas quand il stoppe. S’il stoppe c’est qu’il ne se sent pas de franchir la barre pour des raisons diverses : il n’a pas confiance, il n’est pas en équilibre, il a peur, il a mal quelque part… les cavaliers le gênent. Du coup il a bien raison de ne pas le faire.

@jujuorion

S’il te plait, lis calment ce qui suit, c’est pour ton bien

Tu dis : « Nos galop 6/7 monte très bien et d'ailleurs et le donne au meilleur »
Si c’était le cas le poney sauterait parfaitement…

Tu dis « Nous ce qu'on veut avec ce poney c'est passer par la méthode douce et pas avec la méthode cravache employé habituellement avec lui . »
La méthode cravache c’est la méthode de ceux qui n’ont pas de techniques, qui ne savent pas monter, ne réfléchissent pas et ne se remettent pas en question…
Et après, jeune fille, tu prétends que même les « meilleurs » de ton club n’y parviennent pas… te rends compte de l’énormité de ce que tu viens d’écrire ?

Les personnes qui t’ont donné des réponses ne friment pas, elles ont suffisamment d’expérience, en tout cas différentes de la tienne, ou de réflexion personnelle, pour savoir qu’un poney qui refusent aussi obstinément de sauter est juste mal emmené devant les barres. Si en plus il tombe avec ses cavaliers, c’est qu’il est en déséquilibre. Et amener un poney en déséquilibre devant un obstacle, je n’appelle pas ça « monter très bien » !

Tu écris : « il stoppe nette et eux le pousse plus donc il tombe carrément »… pousser un cheval qui a refusé, c’est une belle idiotie et encore une preuve d’incompétence. Et si c’est ton moniteur qui vous enseigne cela, tu devrais vite changer de club.

Tu viens demander des avis et de l’aide, mais les remarques faites ne te convenant pas tu les prends comme des critiques. En fait c’est juste que tu ne comprend pas ce que les personnes essayent de te dire parce que tu es bien trop sûre du toi. Pour une personne soit disant timide je te trouve bien susceptible et agressive. Et là je suis sûre que tu t’énerves déjà mais s’il te plait, respire un grand coup ma belle , et lis jusqu’au bout, courage

Il y a ceux qui savent et ceux qui ne savent pas. Lorsque ceux qui savent partagent ce savoir ce n’est pas de la frime.
C’est tout de même incroyable de ramener comme ça sa fraise à 16 balais alors même que tu es dans la galère avec ce poney ! Timide toi ? naaaannnn

Autant je trouve ta démarche de vouloir trouver une solution pour ce poney tout à fait positive , autant ton attitude avec les gens qui prennent la peine de te répondre est injustifiable ! Même si leur réponse ne te convient pas.

Jujuorion, je t’assure que tu peux trouver de idées pour t’aider dans ce qui t’a été dit, mais pour cela il faut d’abord que tu envisages que vous vous y êtes peut-être mal pris et que vous n’êtes pas les si bons cavaliers que tu penses. Vous êtes plein de bonnes intentions, vous voulez aider ce poney mais il est évident que pour l’instant vous faites des erreurs sinon tu n’aurais pas posté ce sujet. Soit zen . Ne t’énerve pas. Et s’il te plait, acceptes de continuer cette discussion avec tous les participants en te disant que même si parfois certaines paroles peuvent être maladroites, on cherche juste à te faire comprendre certaines choses.

Il ne s’agit pas de critiques, même si ce n’est pas agréable à entendre, il s’agit de progresser. Pour progresser il faut commencer par reconnaitre qu’on ne sait pas tout et qu’on peut se tromper parfois. On progresse tous et à tout âge. La première chose qu’on doit accepter lorsqu’on pratique l’équitation c’est que seul le cavalier est responsable des erreurs de son cheval.

Travaillez les barres au sol. Au pas. Puis au trot. En longe…donc c’est plutôt au moniteur à le faire.

Corrigez vos positions.

Ne le poussez pas et ne le punissez pas quand il stoppe. S’il stoppe c’est qu’il ne se sent pas de franchir la barre pour des raisons diverses : il n’a pas confiance, il n’est pas en équilibre, il a peur, il a mal quelque part… les cavaliers le gênent. Du coup il a bien raison de ne pas le faire.

Je comprends. C’est pour ça que je te disais que personne ne cherche à t’agresser. Mais la communication par écrit c’est toujours compliqué alors il faut se montrer patient et surtout lorsque quelque chose te blesse, essaye plutôt de continuer à discuter en veillant toi-même à mettre les formes. Cela montrera ta bonne volonté et chacun essayera alors d’être plus clair pour ne pas qu’il y ait de malentendus. Ainsi tu retrouveras un échange calme, avec des personnes qui vont essayer d’expliquer les choses de différentes façons pour arriver à se faire comprendre…et tu dormiras mieux ensuite car tu auras appris des choses

Tu dis que tu veux progresser rapidement. Alors je suis obligé de te dire que « rapidement » c’est un peu incompatible avec la bonne équitation en douceur que tu cherches. La douceur commence par la lenteur. Il faut demander peu et récompenser beaucoup.
Tu as peut-être déjà entendu cette expression : « demander souvent, se contenter de peu, récompenser beaucoup ». c’est une devise qu’il faut avoir en tête tout le temps si tu veux devenir une très bonne cavalière. Les chevaux et les poneys, ont besoin de se sentir en confiance et d’être encourager pour donner le meilleur d’eux-mêmes.
Vous n’êtes pas des cavaliers nuls, miss. Vous êtes des cavaliers en devenir. Il vous faut apprendre. Et lorsque quelqu’un te dit que tu t’es trompé, il ne te dit pas que tu es nul mais qu’il faut essayer de faire autrement ;-). Tu te trompes, c'est différent de tu es nulle. Même les plus avancés d'entre nous se trompent parfois.

Pour t'aider voici une proposition :
Mets une barre par terre. Prends le poney en main à pied. Marche devant lui et passe la barre. Récompense le s’il te suit. Encourage le gentiment s’il hésite. Attire le de l’autre côté de la barre avec une rondelle de carotte s’il s’arrête. Ne tire pas sur les rênes pour le forcer à passer. Il faut trouve un moyen de lui donner envie de le faire et pas le forcer à le faire.
Fais ça au pas. S’il le fait sans problème alors essaye en courant avec lui pour qu’il passe au trot cette fichue barre toujours par terre. Et s’il le fait sans problème au trot, alors installe les chandeliers et mets un tout petit croisillon et recommence : tu marches devant lui en le tenant en main, tu franchis toi ce croisillon et lui il doit te suivre.
A chaque fois tu le récompenses avec des caresses douces, des félicitations et de temps en temps une rondelle de carotte.
Il ne faut pas lui faire faire ça pendant trop longtemps. Et s’il fait bien l’exercice en main. Alors tu recommences avec un cavalier sur son dos qui ne fait rien, qui se contente d’être assis bien décontracté, avec les épaules bien décontractées et que se tient bien droit. Le cavalier tient le pommeau de la selle et toi devant, tu tiens les rênes et tu refais les mêmes exercices. Si tout se passe bien tu refais els exercies mais cette fois, tu ne tiens plus le poney. Simplement tu le précèdes dans le passage de la barre en étant 3 ou 4 mètres devant lui. Et le cavalier du coup reprend les rênes pour gérer le poney seul.
Il faut toujours encourager le poney et le récompenser chaque fois qu’il passe la barre même s’il a été hésitant.
Lorsqu’il bloque, il ne faut pas le disputer ni s’énerver dessus. Il faut revenir à l’exercice précédent et le répéter plusieurs fois en récompensant. Rappelle toi : demander souvent, se contenter de peu, récompenser beaucoup.
Tu peux faire tout ça sur plusieurs séances pour y aller tout en douceur, dédramatiser le truc, en faire un jeu ludique.
Il faut être patiente, bienveillante, encourageante avec ce poney. Il ne fait pas ça pour embêter le monde mais parce que quelque chose l'embête lui. Il faut lui redonner le goût de passer la barre, lui rendre la chose agréable, intéressante, motivante. L'envoe de faire des choses sympas avec vous, les cavaliers.

Bonjour! Je vais pas trop me mêler a votre débat, mais je crois que je peux apporter une solution ( après je ne dit pas que j'ai la science infuse! )
Ma ponette avait le même problème avant, elle ne voulait plus sauter d'obstacle, peu importe la hauteur. Avec de l'observation j'ai remarqué en réalité elle était pleine de bonne volonté, mais qu'elle avait peur de l'obstacle. J'ai demandé a ma soeur ( qui la monte aussi quelques fois ) si elle avait eu des problemes lors d'une séance de saut : apparemment il y avait bien eu un "accident" lors d'une séance, et la jument était tombé sur un chandelier et avait du se faire mal. Du coup la ponette avait retenu que quand on saute on a mal/ sa fait peur/ on est dans l'inconfort...
je pense que votre poney est dans la meme situation, si a chaque séance de saut il est dans l'inconfort ( cravache, refu, peur, tomber sur les barres) je comprenne qu'il ne veuille pas y aller!
Ce que j'ai fait pour regler ce probleme avec ma jument c'est utiliser la faire sauter en liberté dans un manège. J'ai commencer par la faire sauter des petits obstacles de 50 cm, et dès qu'elle passait je la caressait, la félicitait, lui donnait des friandises... et je montais petit a petit les barres... A la fin elle sautait plus d'un mètre sans hésitation! Après j'ai recommencer a sauter des petits obstacles mais cette fois sur son dos, et a chaque saut un calin et une caresse! Aujourd'hui je fais des concours avec elle, elle ne m'a plus jamais fait de refus!
Malheureusement votre poney ne vous appartiens pas, donc plusieurs cavalier le monte, et ils risquent de casser le travail que vous faites sur lui... Déja les coup de cravaches doivent être bani! il va associer la cravache a l'obstacle, ça va être tres dur de le récuperer!