Poney qui fait des gros refus sur bcp d'obstacle

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Jujuorion

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Poney qui fait des gros refus sur bcp d'obstacle
Posté le 19/04/2016 à 11h49

Bonjour ! Alors dans mon centre équestre il y a un poney qui fait de gros stop sur plein d'obstacle , par exemple hier je suis tombé 2 fois dans les barres car il a fait des stops et il baisse la tête quand il stop . Ce poney était un poney de voltige et il a même mené notre centre equestre à lamotte . Il est très confortable et parfait en dressage c'est un bon maitre d'ecole en dressage avec un caractere en or et qui ne cherchera jamais a vous faire tomber exprait pour le "plaisir" mais il ne saute pas trop bien et fait des stops . Je pense qu'un jour il s'est fait peur en saut et que maintenant il a peur car on sent qu'il veut y aller mais au moment de sauter il s'arrête nette et nous ben on plonge dans l'obstacle .

Avec une amie on aimerait l'aider avec du travail à pied mais on ne sait comment faire , auriez vous des idées , des techniques , ect ... ?

Alphea

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Poney qui fait des gros refus sur bcp d'obstacle
Posté le 19/04/2016 à 12h00

Cela peut tout aussi bien venir des cavaliers, un cheval qui "veut y aller" sur l'obstacle, il faut toujours l'accompagner, limite, ce sont les pires car tu as beau croire qu'ils sont dans un bon galop et vont sauter, tu parles, la plupart de ces chevaux te mettent de jolis stops.

Et le fait que vous plongez sur l'obstacle, vous devez avoir les épaules bien devant.

Pour terminer, si c'est réellement une histoire de peur et vous ne savez pas comment faire, autant ne pas y aller. C'est un poney de club, il y a des moniteurs pour encadrer et si vos moniteurs ont envie que vous gérez cette problématique, il faut absolument voir ça avec eux.

Jujuorion

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Poney qui fait des gros refus sur bcp d'obstacle
Posté le 19/04/2016 à 12h09


alphea a écrit le 19/04/2016 à 12h00:
Cela peut tout aussi bien venir des cavaliers, un cheval qui "veut y aller" sur l'obstacle, il faut toujours l'accompagner, limite, ce sont les pires car tu as beau croire qu'ils sont dans un bon galop et vont sauter, tu parles, la plupart de ces chevaux te mettent de jolis stops.

Et le fait que vous plongez sur l'obstacle, vous devez avoir les épaules bien devant.

Pour terminer, si c'est réellement une histoire de peur et vous ne savez pas comment faire, autant ne pas y aller. C'est un poney de club, il y a des moniteurs pour encadrer et si vos moniteurs ont envie que vous gérez cette problématique, il faut absolument voir ça avec eux.


Ce que j'ai oublier de mettre c'est que des fois lui il tombe aussi dans les barres . On l'accompagne et on le pousse , ont à tout essayé , l'aborder doucement , au trot ou au petit galop , l'aborder dans un bon galop , l'aborder dans un galop rapide , ect ... mais rien y fait il stop on tombe . Et mes épaules sont tjr à leur place en saut, la prof qui le dit donc ça ne doit pas venir de ça et avec lui je me met même un n peu plus en arrière pour éviter de tomber mais ça ne marche pas car il fait ça au dernier moment .

Et nous on voulait demander au prof mais avant on voulait avoir des idées pour pouvoir les proposer et ne pas arrivée sans idée .

En aurait tu ?

Liverpo0l

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Poney qui fait des gros refus sur bcp d'obstacle
Posté le 19/04/2016 à 12h29

Si vous plongez, si, c'est forcément que vous avez les épaules en avant, ou tout du moins le poids du corps vers l'avant.

Si tu étais en au dessus de tes pieds, avec les talons vers le bas, tu ne pourrais pas tomber. C'est forcément que vous vous laissez aller quand vous abordez l'obstacle, peut être par appréhension de la réaction du poney, et forcément dès qu'il pile, tout le monde se retrouve par terre.

Ensuite je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, si c'est un cheval de club, ce n'est pas à vous de régler le problème. Les moniteurs doivent pouvoir le faire. Après vu le niveau actuel de certains moniteurs...

Le poney pile sur tous les obstacles ? Sur quel profil d'obstacle il stoppe ?

Jujuorion

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Poney qui fait des gros refus sur bcp d'obstacle
Posté le 19/04/2016 à 12h38


liverpo0l a écrit le 19/04/2016 à 12h29:
Si vous plongez, si, c'est forcément que vous avez les épaules en avant, ou tout du moins le poids du corps vers l'avant.

Si tu étais en au dessus de tes pieds, avec les talons vers le bas, tu ne pourrais pas tomber. C'est forcément que vous vous laissez aller quand vous abordez l'obstacle, peut être par appréhension de la réaction du poney, et forcément dès qu'il pile, tout le monde se retrouve par terre.

Ensuite je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, si c'est un cheval de club, ce n'est pas à vous de régler le problème. Les moniteurs doivent pouvoir le faire. Après vu le niveau actuel de certains moniteurs...

Le poney pile sur tous les obstacles ? Sur quel profil d'obstacle il stoppe ?


alors en fait pendant le cours il a stoppé 5 fois , 3 fois je suis resté dessus et 2 fois par terre car lui aussi à fallait plonger du coup moi je suis tombé . Il a stoppé 2 fois sur un vertical (2 fois où je suis tombé ) et 3 fois sur un oxer . Oui sur tous les obstacles . Ou alors quand il saute il saute très haut comme pour éviter tout contact . Mes mono vont le vendre si on ne fait rien en saut comme il ont déjà fait avec un autre poney et nous on ne veux car on se sait pas où ils va aller .

Jujuorion

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Posté le 19/04/2016 à 12h40


liverpo0l a écrit le 19/04/2016 à 12h29:
Si vous plongez, si, c'est forcément que vous avez les épaules en avant, ou tout du moins le poids du corps vers l'avant.

Si tu étais en au dessus de tes pieds, avec les talons vers le bas, tu ne pourrais pas tomber. C'est forcément que vous vous laissez aller quand vous abordez l'obstacle, peut être par appréhension de la réaction du poney, et forcément dès qu'il pile, tout le monde se retrouve par terre.

Ensuite je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, si c'est un cheval de club, ce n'est pas à vous de régler le problème. Les moniteurs doivent pouvoir le faire. Après vu le niveau actuel de certains moniteurs...

Le poney pile sur tous les obstacles ? Sur quel profil d'obstacle il stoppe ?


fallit tomber * et mes talons sont peut être trop vers le bas car ça on me l'a déjà dit ça peut jouer ?

Liverpo0l

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Posté le 19/04/2016 à 12h51

C'était sur des obstacles isolés ou en parcours ? Car là si j'ai bien compris, le poney a peur de taper et saute 3km au dessus ou pile.

Normalement au contraire, plus tes talons sont vers le bas, plus tu es "verrouillée" au dessus de tes pieds, et donc tu ne peux pas tomber.
Mais là apparemment tu chutes parce qu'il tombe aussi, donc il t'entraîne dans son déséquilibre. Ça tu ne peux pas y faire grand chose, à part essayer de le garder équilibré.

Donc en fait dans tes écuries, quand un poney n'est pas clé en main, et a un défaut ou une peur, tes monos préfèrent se débarrasser du problème plutôt que le régler eux mêmes ? Désolée de dire ça, mais soit tes monos sont un poil paresseux, soit ils ne savent même pas comment régler le souci...

C'est dommage :/

Helodi

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Posté le 19/04/2016 à 13h06

Moi je vois là un poney qui a peur de sauter à cause sûrement de trop de séances d'obstacles avec des cavaliers trop approximatifs avec lesquels il s'est fait peur et/ou mal.
Quel âge à ce poney??
Pas d'autre solution que de lui redonner confiance avec un adulte (selon la taille du poney) ou un petit cavalier qui arrive à le faire sauter correctement sans geste parasite. Mais pendant un temps il faudra le même cavalier.
Après si il est vieux il se peut aussi qu'il en ai juste marre.

Lasbel75

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Posté le 19/04/2016 à 13h31

je ne vais peu être pas t'aider, mais prenez en compte que certain chevaux n'aime pas l'obstacle !

J'en ai rencontré 1, mais sur 50 cm c'était stop, il avait une carrière de cos derrière lui, mais un jour il a décidé qu'il ne voulait plus... a part le moniteur et pas n'importe lequel (Didier Dhennin) impossible de lui faire passer une barre...
Il a finit en cheval de dressage, il était top dans cette discipline !

Jujuorion

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Posté le 19/04/2016 à 13h35


liverpo0l a écrit le 19/04/2016 à 12h51:
C'était sur des obstacles isolés ou en parcours ? Car là si j'ai bien compris, le poney a peur de taper et saute 3km au dessus ou pile.

Normalement au contraire, plus tes talons sont vers le bas, plus tu es "verrouillée" au dessus de tes pieds, et donc tu ne peux pas tomber.
Mais là apparemment tu chutes parce qu'il tombe aussi, donc il t'entraîne dans son déséquilibre. Ça tu ne peux pas y faire grand chose, à part essayer de le garder équilibré.

Donc en fait dans tes écuries, quand un poney n'est pas clé en main, et a un défaut ou une peur, tes monos préfèrent se débarrasser du problème plutôt que le régler eux mêmes ? Désolée de dire ça, mais soit tes monos sont un poil paresseux, soit ils ne savent même pas comment régler le souci...

C'est dommage :/


mon club vend les poneys qui ne saute pas.... tout ce que tu as dit est entièrement vrai . Tu aurais des idée de travail à pied ?

Liverpo0l

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Posté le 19/04/2016 à 13h53

jujuorion

D'abord, tu le laisses renifler les obstacles, tu lui montres tout.

Ensuite, tu peux toujours essayer de lui faire passer des petites barres au sol, d'abord au pas, puis au trot dans un premier temps. Dès qu'un passage est réussi, petite rondelle de carotte et laisse le tranquille le temps de monter l'exo suivant (par exemple s'il passe bien les barres au pas, tu lui donnes sa rondelle de carotte et tu le laisses tranquille 2 minutes le temps d'espacer les barres pour faire un passage au trot).

Après, il faut essayer de lui faire passer un petit cavaletti en croix au trot, que tu peux transformer en petit vertical si tout va bien. Récompense avec une rondelle de carotte et des gratouilles à chaque bon passage pour lui redonner confiance. Si tout va bien, tu peux éventuellement tenter un petit oxer, mais pour moi il ne faut pas que tu ailles jusque là dès la première séance.

Ne le force pas, encourage le surtout. Et dès qu'il fait un mini effort, on récompense beaucoup !

Après je trouve ça presque malhonnête que les élèves doivent régler les problèmes de chevaux appartenant à leurs monos. Il n'y a pas que l'obstacle dans la vie, et ce genre de personnes qui se débarassent du problème plutôt que de le régler, ça me hérisse le poil

Jujuorion

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Posté le 19/04/2016 à 14h09


liverpo0l a écrit le 19/04/2016 à 13h53:
@jujuorion

D'abord, tu le laisses renifler les obstacles, tu lui montres tout.

Ensuite, tu peux toujours essayer de lui faire passer des petites barres au sol, d'abord au pas, puis au trot dans un premier temps. Dès qu'un passage est réussi, petite rondelle de carotte et laisse le tranquille le temps de monter l'exo suivant (par exemple s'il passe bien les barres au pas, tu lui donnes sa rondelle de carotte et tu le laisses tranquille 2 minutes le temps d'espacer les barres pour faire un passage au trot).

Après, il faut essayer de lui faire passer un petit cavaletti en croix au trot, que tu peux transformer en petit vertical si tout va bien. Récompense avec une rondelle de carotte et des gratouilles à chaque bon passage pour lui redonner confiance. Si tout va bien, tu peux éventuellement tenter un petit oxer, mais pour moi il ne faut pas que tu ailles jusque là dès la première séance.

Ne le force pas, encourage le surtout. Et dès qu'il fait un mini effort, on récompense beaucoup !

Après je trouve ça presque malhonnête que les élèves doivent régler les problèmes de chevaux appartenant à leurs monos. Il n'y a pas que l'obstacle dans la vie, et ce genre de personnes qui se débarassent du problème plutôt que de le régler, ça me hérisse le poil


je comprend , mais si on veut qu'il reste on doit faire un truc

Jujuorion

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Posté le 19/04/2016 à 14h10


lasbel75 a écrit le 19/04/2016 à 13h31:
je ne vais peu être pas t'aider, mais prenez en compte que certain chevaux n'aime pas l'obstacle !

J'en ai rencontré 1, mais sur 50 cm c'était stop, il avait une carrière de cos derrière lui, mais un jour il a décidé qu'il ne voulait plus... a part le moniteur et pas n'importe lequel (Didier Dhennin) impossible de lui faire passer une barre...
Il a finit en cheval de dressage, il était top dans cette discipline !


nous aussi il est parfait en dressage et en voltige mais pas en saut

Hisatis39

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Posté le 19/04/2016 à 14h10

Faut déjà réussir à savoir les raisons qui poussent à ses refus... Et mine de rien ça peut etre pas mal de soucies à régler au fur et à mesure.
La mienne débourré à 5ans. A 5ans 1/2 en club mais refuse de sauter même sur les barres au sol elle est compliqué. Le 1er soucis une mauvaise mise en avant, enrênée, sur les épaules, elle se prenait les pieds et punit après refus ou dérobade ce qui a entrainé des demi-tours au galop. A 6ans dans un club de polo qui ne saute pas qui me l'a revendue dite planté à 8ans. A 9ans j'ai commencé du tap pour la désensibiliser aux barres.
Dans un 1er temps c'est juste aller sentir une barre au sol. Puis aller au pas avec sans avoir de coup d'accélération ou de demi-tours. La mienne a carrément sauté la barrière pour notre 1ère séance pour éviter de passer la barre au sol. ça n'a rien de glorifiant et ça peut etre long de vraiment avoir un 100% si le cheval est véritablement planté. C'est pas un cheval à qui on commence par mettre 50 pour finir sur du 120 en 3 séances. Puis on passe à 3 barres au sol (ça ça été très compliqué pour la garder au pas sans qu'elle prenne un triple galop et saute le tout comme une SPA). J'ai surélevé la dernière de 10cm en biais. Puis un mini vertical. On augmente doucement de 10cm rarement et plus souvent on redescend de 20cm. Sur tout petit, varier les profiles : soubassements, bidet, déco sur les cotés, oxer carré/polonais, palanque...
Mais en déca de ça il faut aussi travailler sur l'impulsion, l'équilibre, la souplesse le maintient de l'allure voulu sur le plat. Vérifier d'avoir l'écoute un cheval qui ralenti exagérément pour mettre du moteur à l'arrière ou qui embarque pour le freiner voir l'arrêter. Parce qu'au final faire sauter dans le stress et vouloir à tout prix qu'il passe, ça sert à rien à part bâcler. Etre suûre que physiquement le cheval soit capable. On pense que c'est acquis et il faut repartir depuis la barre au sol pendant 1-2 séances.

Au final elle passe 120 en longe et en selle enchaine 80 dans la décontraction. J'ai un niveau médiocre en selle donc on va y aller tout doucement. Pour du loisir c'est déjà pas si mal.

A savoir que chaque cheval est différent, qu'ils agissent et réagissent à leur façon. Y a pas ze méthode! A part la patience et progressivité qui doivent etre universelle. Mais les chevaux de club ont rarement ce privilège quand ils passent de cours de débutant à celui de g5/6 en 1h et que se sont les cavaliers qui apprennent et les chevaux qui doivent etre prof.

Jujuorion

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Posté le 19/04/2016 à 14h12


helodi a écrit le 19/04/2016 à 13h06:
Moi je vois là un poney qui a peur de sauter à cause sûrement de trop de séances d'obstacles avec des cavaliers trop approximatifs avec lesquels il s'est fait peur et/ou mal.
Quel âge à ce poney??
Pas d'autre solution que de lui redonner confiance avec un adulte (selon la taille du poney) ou un petit cavalier qui arrive à le faire sauter correctement sans geste parasite. Mais pendant un temps il faudra le même cavalier.
Après si il est vieux il se peut aussi qu'il en ai juste marre.


il a 13 ans il me semble . On va commencer du travail à pied puis on verra si il y a changement ou non aurait tu des idées ?

Jujuorion

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Posté le 19/04/2016 à 14h12


liverpo0l a écrit le 19/04/2016 à 13h53:
@jujuorion

D'abord, tu le laisses renifler les obstacles, tu lui montres tout.

Ensuite, tu peux toujours essayer de lui faire passer des petites barres au sol, d'abord au pas, puis au trot dans un premier temps. Dès qu'un passage est réussi, petite rondelle de carotte et laisse le tranquille le temps de monter l'exo suivant (par exemple s'il passe bien les barres au pas, tu lui donnes sa rondelle de carotte et tu le laisses tranquille 2 minutes le temps d'espacer les barres pour faire un passage au trot).

Après, il faut essayer de lui faire passer un petit cavaletti en croix au trot, que tu peux transformer en petit vertical si tout va bien. Récompense avec une rondelle de carotte et des gratouilles à chaque bon passage pour lui redonner confiance. Si tout va bien, tu peux éventuellement tenter un petit oxer, mais pour moi il ne faut pas que tu ailles jusque là dès la première séance.

Ne le force pas, encourage le surtout. Et dès qu'il fait un mini effort, on récompense beaucoup !

Après je trouve ça presque malhonnête que les élèves doivent régler les problèmes de chevaux appartenant à leurs monos. Il n'y a pas que l'obstacle dans la vie, et ce genre de personnes qui se débarassent du problème plutôt que de le régler, ça me hérisse le poil


Merci beaucoup je vais essayer ça des que possible :)
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