Lincurvation du dos du cheval ou faire le dos rond

C’est Pierre Beaupère sur toutes les images.

leamchouk

Je suppose que ce sont ses chevaux mais je ne connais pas leurs noms, si tu veux je lui demanderais

Ce qui est intéressant dans ces exemples c’est qu’il s’agit d’attitudes dans le travail « de base », à la maison. Galop, trot. Nous ne sommes pas ici dans des gestes de haute école, le premier cheval est un jeune cheval il me semble.

dido4143

Karl monte avec des mains plus hautes, c’est vrai. Beaupère plutôt les mains basses. On voit sur la deuxième photo, que les mains sont juste au dessus du garrot et que le cheval a, de fait, une nuque plus haute. Les mains sont donc à leur place sur chaque photo puisque l’attitude est la bonne.
Donc, je pense qu’il ne sert à rien de vouloir avoir des mains hautes pour avoir des mains hautes. Ou avoir des mains basses pour avoir des mains basses. Il faut comprendre surtout les effets de la position des mains, puis choisir avec pertinence ce qu’il faut faire à un moment donné avec un cheval donné et ne pas tomber dans l’excès par dogme.

Je crois que Oliveira parlait d’une zone dans laquelle les mains doivent agir. J’aime vraiment beaucoup cette idée là et cette façon de formuler les choses. Les 4 images illustrent d’ailleurs cela, il y a 3 variations de hauteur des mains et 3 variations par rapport au garrot (au dessus, légèrement devant, clairement devant). Une zone quoi

Le débat mains hautes / mains basses a occupé Karl et Henriquet. Personnellement je préfère la nuance. Beaupère n’entre pas trop dans ce genre de débat d’ailleurs. Chaque cheval, à chaque étape de sa progression, en fonction de l’objectif visé, va demander l’adaptation… Je suis plutôt dans cette optique là, ça tombe bien

J’ai choisi aussi cette belle descente d’encolure en troisième car on voit bien que le cheval étire sa ligne du dessus de la croupe à la nuque (et non le bout du nez en avant) et avec son postérieur qui vient bien franchement sous sa masse. Une attitude pas si évidente à obtenir, c’est délicat à avoir de laisser un cheval porter sa tête aussi basse en préservant ainsi l’équilibre et le travail du dos. Beaucoup trop de cavaliers pensent à tort que leur cheval est en extension parce qu’il met le nez dans la poussière mais non, c’est la nuque qui doit pointer en bas et devant, pas le nez. C’est un peu comme si le cheval cherchait à pousser quelque chose devant lui avec son front !

merci beaucoup à tous pour vaux réponses

couagga
pour que notre cheval est une bonne attitude tu pense qu'il faut sa tête sois rentrer comme sur les photos ?

couagga a je suis trop contente d'avoir quelque qui comprend de quoi je parle !

Oui c'est pour sa que j'ai préférée spécifier que la position du cheval était top et c'est au final le principal on est d'accord.
J'ai moi même du mal a monter avec les mains aussi haute que Karl mais je monte pas non plus ave les mains au garrot je pense me situer dans la fameuse zone sont tu parle

Rentrée ?
Elle n'est pas rentrée.
Qu'appelle tu rentrer ?

Pour que le cheval est une bonne attitude, il ne faut d'abord pas s'occuper de la place de sa tête
La tête du cheval se place seule si le cavalier le travaille coorectement. Le cavalier s'occupe de faire faire une bonne gymnastique à son cheval : assouplir, impulser, cadencer, décontracter....Et s'il le fait bien, il cheval prend les différentes attitudes que tu peux voir sur les photos.

didoo4143

On peut monter parfois avec les mains aussi hautes que Karl, ou aussi basses que Henriquet mais le problème est qu'il ne faut pas le faire en permanence. Et c'est un peu ce qui me dérange chez eux, pour ne citer qu'eux, c'est d'en faire un truc systématique. Oliveira était plus nuancé, à mon sens, et Beaupère est également dans cette nuance, à mon sens.

C'est a conformation du cheval et son niveau qui doivent nous aider à déterminer la place de nos main. Et celle ci peut être évolutive.

couagga

ce que je veux dire par là tête rentrer c'est que la tête du cheval est plus courbé que d'habitude
Ce que je veux dire aussi par la tête rentrer c'est que la tête du cheval est plus proche du poitrail que d'habitude comme dans le box ou le prés par exemple

Une question

À partir de quelle galops apprends ont la technique pour faire le dos rond à notre cheval

gabo

Placer un cheval, l'avoir rond et dans une bonne attitude, (sans contrainte douloureuse ni encapuchonnement...) c'est normalement galop 6-7 si je ne m'abuse.
Comme l'ont dit certains au-dessus, avant tu n'as pas à te préoccuper de cela ! Il faut déjà que tu arrives à faire travailler convenablement un cheval : l'avoir en avant ; avec de l'impulsion et de la décontraction. Si tu brûles les étapes juste pour avoir un cheval placé, tu risques de brûler des étapes et l'avoir rond sous la contrainte. Cela peut être tout aussi non bénéfique que si il avait la gueule en l'air...

Se presser ne sert à rien :)

djoulena
Merci beaucoup pour ta réponse djoulena

J'ai une photo ou ma jument a un très beau dos rond et une encolure bien ronde aussi. Et je suis en train de faire une très belle chute...

Et NOOOOOOOON pas la tête rentrée retire cette idée TOUT DE SUITE c'est pas bon !
La tête n'est pas rentrée. La nuque est fléchie. PAS DU TOUT PAREIL

pifpafpouf
Montre nous la photo !
Je suis curieux !

Désolée je préfère pas, c'est pas mon cheval, seulement celle que je monte en cours, et comme je parle assez souvent d'elle je préfère éviter qu'on puisse la reconnaître par respect pour la proprio

J'insiste sur le message de Pifpafpouf car il est très important :




Effectivement les photos de Beaupère montrent des chevaux donc la nuque est fléchie grâce au travail du dos notamment. Et ceci n'a rien à voir avec une tête rentrée, dans le poitrail, comme ci dessous :

A NE PAS FAIRE








Vois tu la différence ?

couagga
ha !
ok merci
je vois la différence

si tu prolonges la ligne du chanfrein jusqu'au sol, celle ci soit être perpendiculaire au sol ou devant cette perpendiculaire. Si cette ligne est derrière, il y a un problème.

Soit le cheval se met en retrait de la main, ce qui exprime un difficulté de sa part, et cela peut avoir diverses raisons : la main est trop dure, bouge trop, le cheval a été brutalisé et il a peur de venir au contact, l'effot est trop difficile et il s'y soustrait. Si c'est le cheval qui se met tout seul dans cette attitude, en général les rênes sont peu ou pas tendues. Et le cavalier doit travailler le cheval pour qu'il avance le bout du nez et viennent au contact.
Soit c'est le cavalier qui exerce une contrainte pour mettre le cheval dans cette attitude et c'est de l'anti-équitation. Maintenir un cheval dans cette attitude est une maltraitance. Cela a des conséquences physiques et psychologiques.


Voici des petits comparatifs pour t'aider à comprendre pourquoi une attitude est mauvaise et pourquoi elle est bonne avec 3 élèment parmi les plus parlants :
Sens de la tension du dos : creux ou arrondi
Ligne du chanfrein : derrière ou devant la verticale
Pour le piaffer, postérieur au sol derrière ou sous la masse.