Mon expérience greenguard (panier de régime)

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Scratch

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Mon expérience greenguard (panier de régime)
Posté le 11/05/2016 à 02h16

A tous les membres de C.A propriétaires de chevaux gloutons, bien le bonjour !

Je vois beaucoup de post demandant des avis sur ces paniers, cela me rappelle les difficultés que j'ai eu à trouver des réponses à mes questions quand je cherchais moi aussi à en savoir plus. Je fais rapidement un post, si jamais ça peut en aider certains. Les autres utilisateurs du greenguard sont les bienvenus à faire part de leur expérience, dans le but 1er de pouvoir orienter les personnes qui cherchent des informations dessus.

J'ai acheté mon poney au printemps 2014. Il avait la ligne, le petit ! Photo de son physique d'athlète :
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POURQUOI UN PANIER ?
Simplement parce qu'une fois mien, je l'ai mis dans au pré. Et là, on est vite passé du physique de poney de sport à celui de boudin des prés. Après 3 mois d'herbe, voilà l'état de la bête :
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Je prends conscience qu'il est bien trop lourd, qu'il a grossit beaucoup trop vite, et qu'il faut faire quelque chose. Il était uniquement à l'herbe à ce moment là.
Les fausses bonnes idées :
-La mise au box : pour maigrir, l'idéal c'est que le cheval puisse se déplacer comme il le souhaite. Ne le privons pas du peu d'exercice qu'il veuille bien faire (je n'avais pas de box à dispo de toute facon).
-La mise au paddock avec herbe rase : précision pour ceux qui seraient tentés de mettre les chevaux dans un paddock avec de l'herbe « courte »; L'herbe en pousse est beaucoup plus riche !!

Bref, seule solution à ma situation et à mon grand désaroi : mettre un panier.

LES AVANTAGES DU PANIER

Le panier permet de laisser le cheval au pré (on lui laisse donc la possibilité de se déplacer comme il le souhaite), et avec ses congénères en plus !! On ne le prive pas de ses copains, et ça c'est bon pour leur moral. Ils peuvent boire sans problème. Respirer (encore faut il choisir un bon panier), et manger tout en étant retreint. On LIMITE l'apport de nourriture, on ne la supprime pas.


QUEL PANIER CHOISIR ?

Comme beaucoup de personnes, je suis allée chez padd, et je suis allée acheter ça parce que c'était pas cher et « juste pour essayer » :
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Poney a gardé le machin sur le nez … 2 minutes top chrono ! Avant de s'approcher de moi fièrement. Il avait arraché absolument TOUTE la partie en caoutchouc. Franchement, pour tous ceux qui vont me lire et qui ont été tenté d'acheter ce genre de truc parce que moins cher -je ne vous jetterais pas la pierre étant donné que c'était également mon premier choix – laissez tombé, c'est pas fait pour.

Le GreenGuard lui, il est parfait !
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Léger, solide (testé et approuvé par petit poney), efficace, aéré (le poney peut respirer normalement, alors que j'ai un doute avec le truc présenté ci-dessus). Si vous vous penchez sur la solution du panier, c'est vraiment ça qu'il faut acheter.
Aussi, je vous conseille fortement de prendre le licol greenguard qui va avec. Y'a un passant qui passe sur le chanfrein, ça permet que le panier tourne pas, tout ça, c'est l'idéal par rapport à un licol lambda ! Le lot est un petit investissement, mais franchement ça en vaut vraiment la peine. Si je devais partir avec mon poney sur une ile déserte, c'est LE truc que j'emporterais ^^


UN AVANT – APRES ?

Au final, suite à quelques changements de situation, le poney a changé de pré (plus petit, moins d'herbe, etc.) j'avais pas vraiment eu le temps de m'occuper de ce panier. Et le poney avait commencé à perdre un peu. L'hiver a fait son effet : le poney avait perdu un peu de poids. Son état en fevrier :
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Poney bien portant, mais quand même moins gros que l'été d'avant (bon, l'effet nounours d'hiver le grossit encore plus ^^). Le printemps arrive, cette fois-ci, hors de question de me laisser avoir à nouveau et d'avoir une baleine au milieu du pré ! Le Panier GreenGuard arrive, accompagné de son licol.
Photo après environs 4 mois à avoir porté le panier !!!
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COMMENT UTILISER LE PANIER ?

Alors là, c'est LA grande question que je me suis posé au début. Comment gérer ? A quelle fréquence ?
Je trouve ça très difficile de jauger correctement la mise du panier au début. J'attire juste votre attention sur le fait de ne pas vouloir aller trop vite. Au début je pense que j'ai mis le panier un peu trop, mon poney a rapidement perdu de l'état, à en devenir tout moche à un moment donné : poil pourri, et un peu trop mince. Il était pas beau. Donc il faut bien suivre l'évolution de très prés, et ne pas vouloir aller trop vite. En tout cas pour moi, une fois que le processus de perte de poids a été lancé c'est allé (trop) vite.

Bref, pour l'utilisation je saurais pas tellement vous aider au final. Certains disent que l'herbe est plus riche le matin, etc … Dans tous les cas moi, je peux passer au cheval qu'une fois/jour. Donc je jauge au jour le jour. Parfois il ne l'a pas pendant 5 jours, parfois il l'a juste quand on ouvre les prés d'herbe, parfois il l'a 2 jours d'affilé. En fonction de comment je le trouve.
Mais si certains peuvent expliquer comment ils procèdent, ça m'interesse également.

CONSEILS / ASTUCES


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-Taille : Si ça peut en aider certains, le mien est un taille cob.
-Pour les petits malins qui arrivent à s'enlever le panier tout seul : Il suffit de faire une tresse en prenant un bout de crinière + le toupet du cheval, et en passant par dessus la têtière pour la bloquer.
-CMV : Déjà que nos prés ne sont pas très riches en herbes variées, on limite encore plus avec le panier. Perso je donne des CMV oligovit et chez reverdy, pour essayer de combler les éventuels manques accentués par le panier.
-ATTENTION aux blessures ! Mon poney, qui pourtant n'est pas très fragile, a très vite commencé à blesser à cause du licol porté très souvent. Je conseille vivement l'utilisation de moutons un peu partout ! SURTOUT au niveau de la « sous gorge » et sous le menton. C'est là que ça blesse le plus vite. Vraiment, c'est important d'y penser avant que le cheval ne blesse. Parce que cheval qui blesse = on est obligé de lui enlever le panier pour laisser cicatriser = cheval qui grossit = problèmes...
-Le bonbon après avoir mis le panier : Au début il disait rien, mais là poney fait la gueule quand il nous voit arriver avec le panier … ^^ En revanche, si je lui donne un bonbon une fois le panier en place (par la grille donc), la fois d'après il me laisser m'approcher sans soucis.Note pour certains : Il se peut que le panier modifie un peu la hiérarchie d'un groupe. Mon cheval ultra dominant avec 1 de ses deux potes, le panier a un peu aténué le truc pendant un moment.
-Hiérarchie au pré : Note pour certains : Il se peut que le panier modifie un peu la hiérarchie d'un groupe. Mon cheval ultra dominant avec 1 de ses deux potes, le panier a un peu aténué le truc pendant un moment.


Le panier, dur pour le moral du cheval ?


Je conclue juste en vous disant de ne pas culpabiliser. Des gens de votre entourage vous diront surement que c'est un peu extrème comme solution, que c'est pas cool, etc. Mais clairement, c'est pour leur bien et leur santé. Mon cheval est pas toujours heureux quand il me voit arrivé avec le panier à la main, mais clairement il peut tout à fait vivre sa vie de cheval en l'ayant sur le nez, sans démontrer de signes de mal-être …


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Édité par scratch le 11-05-2016 à 02h19

Ventes

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Posté le 02/06/2019 à 17h04

Bonjour, mon cheval l'année dernière arrivait à attraper le foin avec le panier si il pouvait mettre un peu d'appuie sur le foin.

Je ne sais pas si je suis très claire.

Solange27

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Posté le 02/06/2019 à 19h57

ventes Oui j'ai bien compris ce que tu voulais dire, mais est-ce que tu te souviens si il a eu du mal au début, et combien de temps il a mis pour y arriver ?

Ventes

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Posté le 02/06/2019 à 21h07

solange27

de mémoire il lui a fallut quelques jours

Miamor

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Posté le 02/06/2019 à 21h18

solange27 la mienne a eu beaucoup de mal avec le foin et en a encore un peu au bout d'un an et demi mais elle se débrouille quand même, c'est juste le panier qui fait son job. Par contre c'est pas conseillé avec le filet à foin

Erell29

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Posté le 02/06/2019 à 22h03

ardennesacheval
C'est normal, plus on va rationner un organisme, plus ce qu'il va manger va lui profiter car il est en stress organique ! C'est encore pire sur un animal qui a une génétique pour survivre en montagne, neige avec une herbe très pauvre...

L'herbe et/ou le foin que nous donnons à nos poneys rustiques est certainement plus riche que leur alimentation originelle, mais les priver de manière drastique de fibre (notamment du foin) n'est pas une solution et n'aide pas l'organisme (donc le cheval par extension) à comprendre qu'il faut qu'il arrête de stocker le moindre gras...

Il faut repenser l'environnement et non imposer des contraintes aussi forte comme la diminution +++ du foin ou le panier greenguard jusqu'à ce qu'il n'ait plus d'incisives..........

Erell29

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Posté le 02/06/2019 à 22h11

solange27 Si tu veux qu'ils aient du foin à volonté, les faire maigrir et en même temps qu'ils mangent lentement, mets des mailles bien plus petites, du 6x6 déjà !

Ardennesacheval

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Posté le 03/06/2019 à 20h57

mais comment tu veux "repenser l'environnement" dans 10 ha à bovins en pension ?
à part mettre un panier...
et sans incisives mon cheval mange autant qu'avec (sinon je pourrais enfin lui enlever le panier)

En une 10zaine d'années j'ai stabilisé son poids, l'année où ils ont été tous fourbus le mien y a échappé. (chaque année ya 1 ou 2 récidives)
Qd je vois les autres rustiques qui partagent son pré, dont les proprios sont moins intransigeants, obèses, essouflés, pleins de bourrelets, avec les pb de pieds et articulaires qui vont avec, je ne regrette pas !

L'an, dernier mon âne a fait du débroussaillage, il était à l'aise dans son "environnement naturel" d'herbe longue, sèche, cramée, ronces, haies piquantes, rien ne me dit que c'est meilleur pour lui (à part pour sa ligne et l'entretien des pâtures) si ça se trouve ça crée d'autres carences...

la meilleure herbe c'est celle de forêt (sauvage et qui pousse à l'ombre) mais faudrait plusieurs ha pour en faire une source de nourriture à l'année... je connais aucun cheval dans ce cas-là (une collègue a 1ha de forêt pour 2 chevaux de selle et ils sont au foin à l'année, trop peu de surface)

Et pour moi la diminution de nourriture se voit quand le volume de crottins diminue... or l'oeil humain ne voit "plus rien à manger" bien avant que le cheval en arrive là...

la seule chose qu'on peut faire c'est essayer de trouver la solution la moins pire car tout le monde ne peut pas déménager dans le maquis corse...

Erell29

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Posté le 03/06/2019 à 21h03

ardennesacheval j'habite pas dans le maquis corse.... Pour moi si l'environnement convient pas à son cheval et qu'il est pas possible de l'aménager, il faut partir et trouver une pension adaptée !!

Ardennesacheval

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Posté le 03/06/2019 à 21h27

ds les Ardennes c'est toujours vert...

du côté belge ça manque de pâtures donc on oublie le 100% pré à l'année...

dans le coin ya pré-box (faut voir ds quelles conditions) et à quel prix ... pour des chevaux dans des paddocks surpâturés (donc bof)

1 distribution de foin par jour l'hiver en box... (génial 3h plus tard ils restent 21 d'affilée sans foin...)

j'ai pas cherché plus loin qu'1H de route...

du coup en troupeau de 7 chevaux sur 10 ha + 25 vaches c'est pas mal... conditions de vie les plus naturelles pour eux (pâture vallonnée incluant de la forêt, une source) chevaux de différents sexes et âges... à part le panier c'est la vie de rêve (mais on est malheureusement dans la réalité)

Melen

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Posté le 03/06/2019 à 23h25

Je reviens sur ce sujet car en très grosse galère
J'ai acheté un panier greenguard à mon poney, qui était déjà obèse à cause d'un pré de 3ha + piqûre de cortisone. Les propriétaires nous menaient la vie dure car nous avions fermé une partie de la pature, car ils voulaient que les chevaux entretiennent toute la pature.... J'ai donc pris un panier, mais la nouveau drame, on nous est tombé dessus car les chevaux ne pouvaient apparemment pas manger avec, qu'ils étaient malheureux et que c'était de la torture psychologique
Donc on retire les paniers ( de toute façon la proprio les enlevait des que l'on avait le dos tourné)...
On recoupe la parcelle, et au bout d'une semaine ils tondent l'intégralité de la parcelles au tracteur, et nous soutiennent que l'on peut ré ouvrir l'intégralité. Je refuse, justifiant par le fait qu'il reste encore beaucoup d'herbe le ou ils sont ( bien que l'herbe soit tondue je dirais qu'il reste 5cm de hauteur donc largement suffisant.) Elle me soutient que les chevaux vont mourrir de faim
J'y suis retournée plus tard dans la soirée et découvre que la proprio s'est permise d'ouvrir l'intégralité de la pature
Je vous avoue que je ne sais plus quoi faire, le panier semble pouvoir être gardé quelques heures par jour, cela suffira-il ? Sinon à quelle fréquence le mettre ?
Je m'inquiètes, j'ai peur que mon poney fasse une fourbure ou une comique, son poids est un réel problème, il peine à se déplacer au trot et au galop plus de 5min, c'est pour dire son état...
La veto vient la semaine prochaine, elle me dira dans quel état et quelles mesures prendre mais comme l'utilisation n'est pas une science exacte, quelle fréquence pour ce cas ?

Miamor

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Posté le 04/06/2019 à 16h14

melen les proprios du pré ont tord, ils ne pensent pas que ton poney peut en souffrir et pensent d'abord à l'entretien de leur terrain. A part leur faire comprendre que c'est soit le panier soit une petite parcelle bah j'ai pas de solution pour toi. Il travaille le loulou? Balade en main ou autre?

Aure12

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Posté le 04/06/2019 à 20h15

melen essayer de raisonner les propriétaire en leurs donnant des documents, écrits sur la fourbure.

Ardennesacheval

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Posté le 05/06/2019 à 09h00

ou alors fais-les assister à la visite véto, et que le véto leur en parle je sais pas...

Hypepony

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Posté le 05/06/2019 à 18h52

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les proprios du pré prennent des décisions pour ton poney ? Je veux dire au moins pour le port du panier (le découpage de la parcelle encore, cela relève de leur décision), tu es responsable de ton poney donc tu prends les décisions de santé que tu juges adaptées ?

Le proprio de ma pension aussi n'était pas pour le panier mais après lui avoir expliqué les risques qu'il encourrait s'il continuait à s'empriffrer, il a tout de suite accepter l'idée (il lui remet même quand il se le fait arracher)

Tiens, d'ailleurs, je rebondis sur ma dernière remarque... les copains de pré de mon poney sont un peu lourds... ils n'arrêtent pas de jouer avec son licol et lui retire régulièrement... Je teste avec une tresse depuis aujourd'hui (j'attends de voir !) mais ça ne va pas empêcher les autres de venir tirer dessus (et ils risquent de l'abimer à force !!! ils ont déjà cassé une lanière !)... est-ce possible de mettre un produit repulsif ou bien même du Tabasco ou autre huile pimentée ? Qu'en pensez vous ? avez vous déjà eu ce problème et testé d'autres solutions ?

Envy4

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Mon expérience greenguard (panier de régime)
Posté le 06/06/2019 à 16h24

On en discutait tout à l'heure avec le véto après lui avoir demandé son avis sur le poids de mon poney et s'il y avait besoin de ressortir le panier cette année.
Il me disait "L'important déjà, c'est de s'en rendre compte. La plupart des proprio que je vois, quand je leur dis que leur cheval est en surpoids, ils sont convaincus que non, qu'ils sont juste en bonne forme et qu'ils préfèrent les voir comme ça" alors que les chevaux sont gras comme des cochons.
Il voit bcp plus de chevaux énormes avec des proprios qui n'en n'ont pas conscience (et sont surtout convaincus que tout va bien) que de chevaux avec un bon poids de forme.

melen Comment peut-on se permettre de retirer le panier d'un cheval qui ne nous appartient pas Si le poney fait une fourbure le lendemain, c'est eux qui vont payer le véto et indemniser le proprio peut-être ...? Franchement je comprends pas, je suis une flippée de la fourbure et tellement de personnes inconscientes à ce sujet, ça me fait flipper encore plus !
Le panier H24 c'est pas la mort pour le poney. Ils s'adaptent très vite et trouvent la technique facilement. Une ponette du champ l'a eu pendant plusieurs mois h24, bien réglé (licol et panier), elle n'a pas les dents excessivement abimées.

hypepony Normalement avec une tresse ca tient bien ! Moi c'était le seul moyen pour qu'il ne le retire pas. Les lanières, si tu as celles d'origines, elles cassent ultra facilement. J'ai mis des lanières d'éperons, certains mettent des ficelles à ballots.
Pour le répulsif, je pense pas que ce soit une bonne idée car ton poney va le sentir h24 sur sa tête, ca doit pas être ultra agréable pour lui :/

Sinon, après verdict véto, Poney est un peu gros mais rien d'alarmant ("Il peut perdre 20kg ça lui fera pas de mal" qu'il a dit ). Il m'a dit que je pouvais lui mettre le panier jusqu'à la fin du mois histoire de limiter un peu la prise de poids et de voir début été comment il se maintenait. Il était resté correct jusqu'alors mais depuis quelques jours, j'ai l'impression qu'il prend 10kg chaque nuit, c'est flippant
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