Pour une "autre" équitation...

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Nightreason

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Pour une "autre" équitation...
Posté le 13/05/2016 à 21h09

Bonjour à tous !


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Je viens ici aujourd'hui pour vous faire partager ma remise en question de ces 6 dernières années concernant le monde équin et les décisions que j'ai prise suite à cette réflexion.
Après vous avoir fait partager ma vision des choses, je vous invite à me faire part de la vôtre, de vos remises en question, de vos évolutions...
Je serais ravie que l'on puisse tous échanger sur ce sujet, ce n'est que comme cela que les mentalités (parfois très très douteuses) du monde du cheval pourront évoluer...

Voilà ma "petite" histoire :

Je pense que comme tout le monde, j'ai commencé l'équitation dans le centre équestre près de chez moi. Je devais avoir 6/7 ans. Très rapidement, on m'a fait passé mon galop 1, puis le 2, puis le 3...
J'ai commencé à prendre des chevaux du club en demi-pension, durant l'été ou les vacances scolaires, je me faisais plaisir à tourner en rond dans mon manège. C'était quand même cool de pouvoir venir monté, soit en cours soit sur les demi-pensions quand je voulais, j'avais juste à les sortir du box, à me faire plaisir et puis retour au box. Super ! (Pour qui... ?)

J'ai ensuite passé les galops 4 et 5 et mes parents m'ont offert ma première jument à l'âge de 16 ans.
Les choses ont alors commencé à se corser.
Demi sang arabe de 15 ans, débourrée très jeune puis laissé au pré 11 ans... Aïe, aïe, aïe. J'ai pris une bonne claque !
Un matin, je suis aller au club, c'était les premiers jours où je faisais parti du cercle très fermé des propriétaire. Je suis arrivée avec mon super galop 5, droite dans mes bottes et pleines de convictions à la con : "C'est ma jument, elle va faire ce que je veux."
Cours toujours ma grande ! 5 minutes après que je lui ai grimpé sur le dos, elle m'avait déjà fichu par terre ! Sans parler qu'elle avait été infecte au pansage. Bon sang, mais quelle ingrate ! Elle avait tout pour être heureuse cette satanée jument : un super box tout confort bien paillé, à manger (de bons grains et du foin top qualité !), un ballon pour s'occuper, une vue imprenable sur l'écurie, que demander de mieux ?

Les mois ont passés, je n'avançais plus autant que je l'aurais penser. Les progrès n'était plus au rendez-vous, la jument se braquait et moi, j'étais frustrée. Jusque là, on peut se dire que c'est quand même pas une top expérience pour "son premier cheval"...

Etant une battante, je n'ai jamais voulu renoncer et j'ai cherché des réponses. Dans un premier temps, je me suis donc penchée vers une personne de confiance à mes yeux : ma coach.
Avec du recul, ça a été la pire décision de que j'ai pu prendre. Selon la coach, c'était une jument difficile et caractérielle qui "méritait qu'on la matte un peu". Alors moi, ben j'ai voulu la matter. On l'a changer de box, un peu plus petit, dans une partie sombre de l'écurie avec peu de passage et pas de contact avec les congénères. J'y ai ajouté une jolie teinture de box, parce qu'elle devenait agressive avec les autres chevaux qui passaient. Puis on a changé de mors, parce qu'elle avait la "bouche dure", passant ainsi d'un double brisure à un bon vieux pessoa (avec ou sans alliance, ça dépendait de l'état émotionnelle de la bête). Elle a bouffé je ne sais pas combien de séance de longe, enrênée à chaque fois, parce qu'il "fallait la faire travailler et la mettre aux ordres !" selon la coach. Bon ok....
Après plusieurs semaines, son comportement et notre relation s'étaient terriblement détériorée, à un tel point que je ne voulais même plus aller la voir...

A ce moment là, j'ai commencé à avoir de gros doutes sur cette nouvelle méthode (révolutionnaire !), j'ai donc encore cherché ailleurs, et autres choses.

Je me suis plongée dans des livres, sur internet, dans des articles, sur les forums... La remise en question était en route. Je l'ai d'abord changé d'environnement : elle est passée en extérieur, dans un grand champs 24/24h avec un groupe de copains. Nous avons toutes les 2 fait un break de 2 mois sur la période d'été. Ce n'était pas facile de voir toute mes copines cavalières partir en balade, se baigner, monter, partir sur le cross,..., alors que moi je me contentais de lire mes bookins/articles/revues sous le pommier dans le champs de ma jument.
Durant cette période, j'ai beaucoup appris sur le comportement, le bien être, les besoins de chevaux, et aussi sur ce qu'on appelle de nos jours l'équitation éthologique, notamment avec La Cense et Elisabeth de Corbigny.
Entre temps, j'ai redécouvert ma jument, on a appris à apprécier de passer du temps ensemble. Je venais juste pour la brosser, lire, lui amener des pommes... Ce que certains appellent des visites gratuites. Quant à ma jument (dont je ne vous ai toujours pas dit le nom, nan sans blague, elle s'appelle Fantasque), elle a totalement changé de comportement, elle s'est apaisée et est devenue agréable.

En Septembre, nous avons repris le travail à 0 avec ce que j'avais appris durant l'été, sans coach. Nous avons donc pas mal travaillé au sol, sur la confiance et le respect mutuelle. Ceci s'est développé au fur et à mesure. Finalement fin Octobre, je me suis remise en selle. J'ai de nouveau appliqué ce que j'avais appris. On peut dire que ça a marché en parti, elle restait cependant très braquée sur son mors (simple double brisure) quoique je fasse. La solution s'est alors présenté à moi très simplement : pourquoi ne pas enlever ce mors qui nous bloque tant ? J'ai donc essayé et ça a été une révélation.... J'ai rapidement acheté un hackamore à branche courte et nos progrès ont enfin été au rendez-vous...

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Malheureusement, l'hiver est revenu et dans ma région (grand Est) à 1200m d'altitude, c'est compliqué de garder les chevaux dehors en hiver. Elle est donc retournée dans son premier box, avec foin et granulé 2 fois par jour. Très rapidement, elle est redevenue très chaude, voir même ingérable tant en intérieur qu'en extérieur. Notre relation ne s'est pas dégradée, mais elle m'a plusieurs fois mise en danger et j'avais peur que perdre ce que j'avais eu tant de mal à construire. Je passais donc le matin avant d'aller au lycée la mettre au paddock avec son voisin de box, et je la rentrais le soir (ou la proprio de l'autre cheval). Ceci a en parti réglé mon soucis, mais c'est quand le vétérinaire est passé faire le vaccin annuel, que j'ai pris conscience d'une chose : l'alimentation est hyper importante chez le cheval. Ma jument avait 2 fois 4L de grains par jour, avec de l'avoine. Mais bon qu'est ce qu'on connait des besoins alimentaire du cheval à 16 ans ? Rien. J'ai supprimé l'aliment granulé et l'ai remplacé par des fruits et légumes frais en hiver, histoire qu'elle ne soit pas frustrée de rien avoir et de diversifié son alimentation en plein hiver quand ils ne mangent que du foin sec. Son comportement est redevenu normal et nous avons continué à avancer.

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Ca n'a pas été facile tout les jours, surtout quand je me rendais compte de ces limites : peu de moyens en saut (on enchaînait à peine sur 80cm), peu de qualité en dressage, pas de patience, elle prenait peur rapidement de tout malgré notre travail... Bref. Beaucoup m'ont dit de la revendre et d'acheter un autre cheval comme pas mal de mes amies l'avaient fait, histoire de me faire enfin plaisir. Chose que je n'ai évidement pas faite, je tenais trop à elle. Le temps a continuer à passer et nous avons approfondis notre relation. Durant l'année qui a suivi, j'ai abandonné le CSO qui ne lui plaisait pas du tout et nous avons commencé le horse ball (pour s'amuser entre amis hein, pas de gros match...). Elle se faisait plaisir à courir vite partout en tout cas

Le printemps revenu, j'ai pris la décision de la faire pouliner. J'avais entendu dire que c'était un grand moment dans la vie d'une jument et elle n'avait jamais eu de poulain avant. L'expérience était risqué vu son âge (16 ans) mais j'ai eu le feu vert du véto si suivi régulier. Elle a donc passé une année à ne rien faire du tout mise à part apprécier les papouilles Moi je montais d'autres chevaux, j'ai donc progresser encore un peu.

Fantasque à quelques jours du terme, dehors...
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En Mai 2011, elle a donné naissance à un superbe petit poulain, qui est aujourd'hui mon compagnon de vie, mais j'y reviendrais. Après le sevrage (Janvier 2012), nous avons repris le travail et nous nous sommes lancé dans le spectacle, en créant un carrousel à 10. Nous devions le présenter en Aoùt 2012 à un festival équestre régional, le soir, sous chapiteau lors du grand cabaret. Tout le monde pensait que j'étais folle de le faire avec elle, mais elle a été exemplaire du début à la fin... Contrairement à certains autres chevaux "de valeurs" présents ce soir là.

Nous sommes en violet
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Naissance de By Night
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Après cette expérience plus que positive, j'ai pris la décision de la mettre en pré retraire, elle avait 17 ans. Je commençais d'ailleurs mes études à 2h de la maison, il ne me restait que le week end pour l'emmener se promener ou jouer avec elle. En Octobre 2013, après plusieurs mois de boiterie sans raison, il lui a été diagnostiqué un calcification sur l'articulation du pied de l'antérieur droit, elle sera boiteuse à vie. Je l'ai alors sorti du centre équestre de façon définitive et l'ai mise dans une pension retraite à 5min de chez mes parents avec une immense champs (accès 24/24h toute l'année !!!!), stabulation libre, foin à volonté et une quinzaine de copains, la vie de rêve quoi... Enfin ! Depuis je vais la voir dès que je rentre chez mes parents, sinon c'est ma mère qui s'occupe d'elle et qui me donne des nouvelles quotidiennement

Fantasque en Novembre 2015, à 22 ans ! Et toutes ces dents !
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Mais j'en oublie le principal ! Petit poulinou ! Mon magnifique By Night ! J'avais fais des recherches au moment du sevrage, et de ces 9 mois à ses 2 ans et demi, il s'est retrouvé au champs avec un groupe d'autres poulains (du même âge ou avec 1 voir 2 ans de plus) et 2 juments matures (12 et 18 ans). Il a ainsi vécu sa vie de poulain sans trop que j'intervienne, je voulais qu'il profit pleinement de sa vie de bébé avec les copains et qu'il se sociabilise avec les siens. J'allais le voir à raison d'une fois par moi, sachant qu'il se trouvait à 2h de route (champs plus bas en altitude pour le laisser dehors tout le temps).
Je l'ai emmené avec moi lorsque je suis parti pour mes études en Septembre 2012 et avec lui ça a été le rêve de A à Z. J'ai encore appris plein de choses avec lui et la remise en question a été constante depuis son arrivée.

En parallèle, j'ai trouvé mon futur fiancé au centre équestre (quand j'avais Fanfan en fait) et il a lui aussi trouvé une jeune jument du même âge que le mien. Nous avons donc avancé ensemble.
Il faut savoir qu'en une année, nous avons changé de pension 3 fois. Malheureusement rien ne nous convenait. Soit les chevaux n'étaient pas en groupe dehors, soit trop en box, soit la nourriture n'était pas top, où alors l'état des box, bref l'horreur pour nous... Tout ça pour dire qu'en Mai 2015, nous avons pris la décision de nous trouver un chez nous, et de ramener les chevaux chez nous, toujours dans une optique de bien être. Je ne supportais plus de voir les chevaux enfermés en box dans des écuries, s'énervant contre les parois des box...Un cheval n'a rien à faire la dedans ! Bref
Nous avons donc récupéré une super ferme avec du terrain. Les chevaux sont vers nous en hiver et en plein été (quand ça tape bien), dans un hectare de prairie (avec 6 pommiers s'il vous plait !) avec accès a une stabulation de 12*6m pour 2. Ils ont accès dehors comme il le souhaite. En hiver idem, avec foin à volonté ! Le top pour leurs petits estomac si fragile. Pas de grains car un bon foin suffit ! Nos chevaux ne sont pas des granivores mais des herbivores, pensons à leurs systèmes digestifs. Au printemps et en automne ils sont dans d'autres champs proches de la maison pour laisser reposer la pâtures attenante à la stabulation.

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En Mai 2014 est arrivé le moment du débourrage pour mon petit poulinou. On avait déjà pas mal travailler au sol car j'adore ça et lui aussi ! J'ai fait pas mal de recherche la dessus parce que c'est une étape importante et je ne voulais ni la confier à quelqu'un, ni me faire aider. Je n'ai plus repris de cours depuis que ma coach m'avait conseillé des trucs nazes avec ma jument, j'ai tout réappris en autodidacte depuis ce jour. Je n'ai aucune confiance en les professionnels du monde du cheval actuels, vu les horreurs que je vois parfois sur les terrains de concours ou dans les clubs...
Finalement, je ne l'ai jamais débourré. Si, si. Un jour, après avoir pas mal jouer, je me suis mise à cru sur lui dans le champs et voilà : il acceptait le cavalier. Le lendemain je partais en balade montée, tenue par une amie et le surlendemain nous partions sans être tenus mais avec un cheval d'école. Du coup, j'me dis que j'ai loupé un wagon vu que j'ai pas eu de rodéo, non ?
On peut me dire que j'ai un cheval facile, mais je le prends comme un compliment, c'est le travail qui nous a mener ici pas son caractère...

2 jours après son "débourrage"
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Mon By Night, n'a jamais vu un mors dans la bouche. Il a toujours été travailler en licol en corde ou même en cordelette et ça marche ! J'ai refusé le mors car je trouve ça barbare et j'ai la preuve qu'on arrive au même résultat sans. Les personnes qui ont osé me dire qu'on a pas de direction/frein/précision sans mors ont fait un petit tour sur Night et on vite changé d'avis... Comme quoi ! Alors ok, à 5 ans il n'enchaîne pas 1m, il n'est pas prêt pour les cycles libres, il ne se tient pas avec la nuque comme point le plus haut, mais on avance ensemble, selon SES besoins. C'est l'une de mes plus grandes remises en question : arrêter de toujours vouloir faire comme on a toujours fais sans se poser de questions.
Quand on sait qu'un cheval finit sa croissance vers 7/8 ans, on comprends facilement que quand on travaille trop tôt, trop vite et trop dur, ça ne va pas les aider à aller plus loin que 15 ans en compétitions, 20 ans en retraite.. Bref. J'ai donc bannis les enrênements et les séances en longe, les grands amis des centres équestres (en général hein...) que je trouve anti-pédagogique et contre productif... Mon cheval apprends à se tenir seul, il trouve son équilibre par lui même et si j'ai besoin de le muscler, on va marché dans l'eau ou on fait des sorties en extérieur. C'est quand même plus intéressant que tourner en rond saucissonné, non ? Enfin c'est mon point de vue...

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Août 2015
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Cet hiver, nous n'avions pas d'infrastructures étant donné que les chevaux sont à la maison. Ils ont donc passé l'hiver à ne faire qu'une balade par semaine, sans autre travail. Beaucoup m'ont encore prise pour une folle, car mon cheval serait ingérable au printemps sans avoir travailler de l'hiver. Je n'ai eu aucun soucis lors de la reprise, mise à part un petit manque de souffle et d'endurance, rapidement corrigé.

By Night, le 12 Mai 2016. Oui il y a 2 jours.
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Je ne crois pas au crise d'adolescence des chevaux, mon jeune a actuellement 5 ans. Soit c'est un problème physique (douleurs, selle pas adaptée, croissances, dents qui poussent, mauvais entrainement...) soit un problème psychologique (pas de satisfaction des besoins fondamentaux : bouger, avoir des contacts sociaux avec leurs congénères, manger en continu...) ou alors c'est de l'éducation. Je pense ne pas avoir raté son éducation. Il est à jour dentiste, ostéo, saddle fitter, drainage, podologue...

Oui oui, podologue. Ma dernière remise en question avant de terminer mon roman et de vous laisser la parole ! Mon cheval n'a jamais été férré et ne le sera jamais. Mes recherches m'ont mené à la conclusion suivante : le non vivant ne convient pas au vivant. Je n'ai jamais eu de soucis de pied, il est parfois un peu sensible, mais je n'en fais pas tout un plat et il marche ou il le souhaite, sinon je lui met ses hipposandales. Je ne graisse/huile jamais ses pieds, ça les fragilise. Je fais moi même le parage suite aux conseils de mon podologue, qui passe vérifier de temps en temps (tout les 3 mois).

Voilà pour ma petite histoire, je pense ne rien avoir oublier. Enfin si, mon message pour vous.
Surtout pensez à vos compagnons avant de penser à vous, la club élite de CSO de dimanche n'a que peu de valeur si votre cheval va mal...
Remettez vous en question, sans cesse, sur tout. Pour moi ça a été sur le mode de vie, mode d'alimentation, sur le mors, sur le travail, sur le sans fer... Chercher des réponses, ne vous contentez pas de "On a toujours fais comme ça". Si quelques choses vous perturbe, posez-vous des questions !
By Night est avant tout mon compagnon, mon coéquipier, on travaille en équipe, quand il ne veut pas, il a le droit... Quand ça ne va pas, je cherche pourquoi.

Pour moi notre relation et son bien être passent avant le travail... Je suis peut être utopiste mais je tiens à mon ami équin !

Bonne lecture et j'attends vos témoignages !

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Arthesia

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Posté le 19/05/2016 à 17h47

nightreason Demivolteface j'adore aussi, c'est le blog que j’énonçais dans mon témoignage mais dont je n'avais pas énoncé le nom car je ne savais pas si c'était autorisé. C'est ce blog là qui m'a fait découvrir l'équitation classique et m'a permis d'apprendre beaucoup de choses, je recommande vivement.

Cascadecool

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Posté le 19/05/2016 à 20h38

Merci nightreason pour le conseil concernant les hipposandales. Je ne sais pas comment j’ai fait, mais je n’y ai jamais pensé… L’idée est excellente !

Et puis, merci infiniment pour ta « bibliographie » ! Je connais une bonne partie de ces bouquins, et j’en découvre d’autres grâce à toi.

Je ne sais pas si tout le monde partagera mes avis, mais j’aimerais bien compléter ta liste par quelques livres qui m’ont beaucoup aidé. Mais je vous avertis tout de suite : c’est plus dans l’optique « bon dressage », pas tellement une « autre » équitation mais une « bonne » équitation qui respecte le cheval. Au fond, je crois donc qu’on est quand même sur la même longueur d’onde. Même si dans « mes » livres, on monte généralement avec un mors et des éperons. Personnellement, je trouve que la « bonne » équitation ne dépend que très peu de l’équipement mais du cavalier (sachant qu’une « bonne » équitation avec des rênes allemandes restera impossible à mes yeux…). Mais je ne veux certainement pas en faire une question de principe. Je respecte naturellement le choix de tous ceux qui décident de monter sans mors!

Voilà :

Britta Schöffmann, L’échelle de progression (Belin, 2015).

Reiner Klimke, Formation de base du cheval de selle (Maloine, 1991). On ne le trouve malheureusement plus en vente. Si vous lisez l’anglais ou bien sûr l’allemand, ça sera plus simple. C’est une de mes bibles ! Le livre a été réédité, et sa fille Ingrid est désormais coauteure. Malheureusement, cette version-là n’a jamais été traduite en français. Leur livre sur les cavaletti est également excellent, mais il serait hors-sujet dans ce post...

Gerd Heuschmann, Dressage moderne : un jeu de massacre? (Belin, 2009). [edit: je viens de me rendre compte qu'il figure déjà dans ta liste. Désolée. On est donc deux à le recommander ;-) ]

Gerd Heuschmann, Dressage moderne : à la recherche de l’équilibre (Belin, 2016).
(Il peut être intéressant de savoir que l’auteur a été viré d’une association allemande qui prône la « bonne » équitation après des vidéos qui le montrent à cheval… Ayant vu ces vidéos, je trouve ça tout à fait justifié. Mais ça n’empêche pas que ces livres soient très intéressants et instructifs.)

Sinon, un de mes grands projets est d’apprendre à regarder, à savoir distinguer ce qui est bon de ce qui est mauvais. Et là, Youtube est une source inépuisable… Mais aussi pour avoir une image concrète en tête de ce que l’on essaie d’accomplir (sachant que je suis la première à admettre que je suis parfois très loin d’être à la hauteur de mes propres attentes. Mais j’y travaille). Et l’avantage des vidéos par rapport aux livres, c’est qu’on a des images qui bougent.

Ça fait des années que le sport de haut niveau ne m’intéresse plus, mais j’aime de temps en temps regarder des reprises de GP et autres afin de m’entraîner à bien regarder. Et à comparer. Pour faire simple, il y a des « gentils » et des « méchants ». Pour avoir des exemples négatifs, il suffit d’aller regarder des vidéos avec Edward Gal (même si je l’admire pour sa position. Mais rien d’autre.), Anky van Grunsven et les autres Néerlandais et la grande majorité des Allemands. Du côté des « gentils », Carl Hester, Charlotte Dujardin, Ingrid Klimke (un peu mon idôle) ainsi que les vieilles vidéos de son père. Allez voir la vidéo de sa reprise aux JO de Los Angeles avec Ahlerich ! Pour moi, c'est de l'art, l'harmonie parfaite entre un homme et son cheval.

Sinon, un canal Youtube que j’aimerais partager avec vous, c’est Art2Ride. Malheureusement, c’est en anglais et je m’excuse auprès de tous ceux qui auraient du mal avec ça. Je ne connais pas d’équivalent français. C’est la chaîne de Will Faerber, un entraîneur américain et élève de Nuno Oliveira. Je suis vraiment pas du genre à courir après les gourous, mais là, je serais presque prête à faire une exception…

Il travaille avant tout avec la réhabilitation de chevaux victimes de « rollkur ». Par ailleurs, il commente aussi des vidéos de cavaliers du monde entier. Même si je suis critique à l’égard de quelques détails (je trouve notamment qu’il devrait insister sur la position du cavalier, et surtout celle de leur mains), je trouve ces vidéos formidables. Elles m’ont tellement inspirées, alors que c’est tout simple ! Un bon travail de base avec un cheval qui apprend à remonter son dos et à s’étirer. Magique

Voici un petit best of, les vidéos que je conseillerais de regarder en premier :

Comment faire pour que le cheval engage son dos :
https://www.youtube.com/watch?v=I8cOq7YWXys

Comme on a déjà parlé du saddle fitting :
https://www.youtube.com/watch?v=Ffsz53UwLF0

La fameuse ligne du dessus :
https://www.youtube.com/watch?v=Qln5rs1ln8Q

L’éternelle question du dos…
https://www.youtube.com/watch?v=BvHizKjDOe4

Désolée pour ce long pavé. Mais j’espère que cela pourra aider d’autres personnes que moi. Et peut-être qu’il y a plus de sources autre/bonne équitation à partager ?

Édité par cascadecool le 19-05-2016 à 21h06



Poupipou

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Posté le 19/05/2016 à 21h08

nightreason

Citation :
Peux-tu m'en dire davantage ? Je serais ravie de savoir en quoi cette remise en question t'a aussi fait évoluer à ton niveau personnel... Personnellement, je suis devenue végétarienne et j'ai commencé le yoga pour apprendre à me centrer sur moi...


Oui, bien sûr :)

Après avoir pris conscience que mon cheval ne me devait rien, que lui aussi pouvait éprouver des sentiments, ses propres envies...

Après des cours d'équitations particuliers (sans-mors et basés sur l'équitation centrée) toutes les semaines, j'ai découvert non pas un autre cheval, mais simplement: mon cheval, que je ne voyais pas.

Petit à petit, si certains pensaient que je devenais totalement fermée d'esprit... Je m'ouvrai à un monde beaucoup plus noble de ma vision de la relation qu'une personne puisse avoir avec son cheval... Une éthique qui me correspondait et qui, à mes yeux, était respectueuse.

Et, on se prend des claques, on a envie que les gens ouvrent les yeux, car subjectivement, je me suis rendue compte que toutes ces années passées dans ce milieu classico-club-esclavage j'avais appris à fermer les yeux. On nous apprend tous à fermer les yeux. On nous apprend à être égoïste... et à trouver des tas d'excuses pour pouvoir contrer notre empathie. Et, ça, qu'est ce que c'est dangereux ! J'ai dû digérer tout ça.
Malheureusement, ça reste du sentiment purement subjectif, il faut que les gens vivent cela pour y croire.
J'ai dû créer un blog afin de déverser toute mon éthique, mes idéaux, mes pensées équestres...


Puis, cela a débouché sur: le régime sans animaux.

Puis, une éducation bienveillante.

Et ... J'ai commencé à voir ce que je m'étais longtemps caché à moi-même:
Mon cheval n'aime tout simplement pas être monté.

Gros résumé bien bref mais assez long :-)

Par contre, je ne supporte absolument pas cette pseudo éthologie de travail (A. Booth, Parelli...)

Lappaloose

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Posté le 19/05/2016 à 21h25


Citation :
Après des cours d'équitations particuliers (sans-mors et basés sur l'équitation centrée) toutes les semaines, j'ai découvert non pas un autre cheval, mais simplement: mon cheval, que je ne voyais pas.


poupipou

Ton cheval que tu ne voyais pas? Comment ça juste le fait qu'il n'aime pas être monté ou d'autres détails?

Oui je suis très (trop) curieuse ...

Poupipou

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Posté le 19/05/2016 à 21h29

lappaloose ^^ C'est une image, je ne connaissais pas mon cheval, si tu préfères. Je l'ai véritablement découvert à ce moment-là.

Pour des tas de choses: Le fait qu'il n'aime pas être monté, qu'il est doux, qu'il a besoin d'être "disposé" pour quelque chose.
Je dois le sentir OK pour le sortir par exemple... aller se balader,... des choses dans le genre.
Malheureusement, les soins c'est autre chose mais il se laisse très bien faire.

Tsumughi

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Posté le 20/05/2016 à 08h18

Whoah, la super liste d'ouvrages !! Merci Merci Merci !

Tu n'as pas cité le seul que j'ai : Communiquer avec son cheval de Véronique de Saint Vaulry ! Que je conseille également ^^

Edit : Je sais pas si celà vous apportera grand chose, mais j'aime beaucoup le blog de "Mon cheval me dit" et, côté humour, celui d'Equidus Stupidis

Édité par tsumughi le 20-05-2016 à 08h29



Elo7

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Posté le 20/05/2016 à 10h51

Merci beaucoup !!!!

Je vais pouvoir piocher là-dedans.

J'ai également lu "S'épanouir à cheval : Equitation et développement personnel" : c'est un ouvrage plutôt tourné vers l'homme et non pas les chevaux. Mais je suis persuadée que la plupart des problèmes que l'on peut rencontrer sont directement liés à notre façon d'être / notre caractère. C'est un livre qui m'a permis, au tout début de cette prise de conscience d'une "autre" équitation, de réaliser certains aspects de ma personnalité (et surtout de les accepter tels qu'ils sont). Et je pense que c'est d'abord en prenant conscience de tout ça qu'on peut évoluer et écouter vraiment le cheval.

Failiague

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Posté le 21/05/2016 à 11h04

Bonjour, alors je viens ici pour apprendre plein de chose, je vous explique mon "parcours équestre" (j'ai seulement 13 ans)

Alors j'ai commencé en club a l'âge de 4 ans, je montais une fois par semaine, les poneys tous au box, les shet pied nu, et les plus grand poney ferrés de devant, je ne me posais pas de question mais au bout de 5 ans je me lasse et mes parents n'aiment plus la mentalité, je cherche des demis pensions mais c'est a dire qu'à 9 ans personne ne voulait de moi (ce que je trouve maintenant normal).
Au bout d'un moment je trouve une annonce écrite "vite fait" sans photo mais je suis tellement d'espérée que je contacte et l'on convient un essai ; une histoire de 3 ans commence, ponnette de 17 ans ayant fait beaucoup de horseball et de saut, les débuts sont plus que dur : chute sur chute.
Une fois la jument en pâture tout va mieux, pour résumer ils nous est arrivées pas mal de farce et la proprio a fini par me dire de ne plus faire de balade et j'ai commencé la monte en licol a cette "époque" (c'était il y a 2 ans mais depuis je ne pense plus pareil) je me disait : "Zélie tu montes en licol tu est une fille génial ! Maintenant elle va t'aimer, tu ne lui met plus de mors dans la bouche !" j'était, je sais pas comment dire mais je penser a tout pris que le cheval doit m'aimer.
A la fin on arrive a quelque truc mais bon elle a 20 ans des problèmes de boiteries et c'est a 30 minutes aller 30 minutes retour de chez moi, je ne progresse plus ... c'est la fin de Roxane et Zélie

Petit photo :


Je fais des essais et finit par prendre une DP sur une Haflinger de 19 ans mais l'annonce dit qu'elle est très en forme ect, plus près de chez moi, la proprio sympa, les premières séances c'est bien mais il s'avère que la jument est constamment sur les épaules ... il arrive ce qui devait arriver : un panache ! Bon sa ce gatte... en parallèle je monte en licol et me fait limite disputer par la poprio pour sa, tout mes projets tombent à l'eau.
Au début c'était deux fois par semaine : une fois balade l'autre fois libre ou cours, je me rend conte que les installations sont nuls et la balade je peux oublier la proprio n'est pas d'accord pour que je parte seule et personne pour m'accompagné.


Nous voilà aujourd'hui où je vais faire un essai cet aprèm pour une DP sur un poney de 9 ans :
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/968990628.htm?ca=17_s


Pour parler de ma vision des choses : je pense comme pas mal de vous que le sans mors c'est mieux, je sais clairement que je n'y connaît rien la dedans mais cette optique me plait vraiment. Un cheval au pré tout le temps c'est beaucoup mieux aussi. Pour les fers je vous avoue que je ne me suis jamais posé la question


Si vous avez des conseils c'est tous ce que cherche !

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Justine7369

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Posté le 21/05/2016 à 11h25

failiague tu as tout de meme bien de la chance de trouver des dp, j'ai 14 ans mais je fais beaucoup plus et j'ai jamais concrétisé. Du coup pour moi c'est dp en club sur un jeune à bosser jusqu'à ce que je trouve une vraie dp qui me convient avec un proprio.
En tout cas tu n'es qu'au début de ta remise en question,mais c'est déjà super que tu t'en rendes compte !!

Failiague

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Posté le 24/05/2016 à 10h16

Hello !
Alors je reviens vers vous pour vous expliquer l'essai de DP : c'était vraiment génial, j'ai montée en licol etho et j'était vraiment étonnée parce que sans mors j'arrivais à l'incurver et faire des déplacements latéraux ! Sa me change totalement et je suis carrément conquise par ce petit cheval et la monte en licol, j'ai appris en seulement une séance à diriger avec mes jambes, ce qu' avant je ne faisais jamais ... bref je vais sûrement continuer avec Juninjo !

Psincha.13

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Pour une "autre" équitation...
Posté le 25/05/2016 à 09h40

nightreason cette histoire est magnifique !!
Personnellement j'ai commencé l'équitation à 8 ans, en club, une fois, puis deux fois par semaine. Alors forcément, je buvais les paroles des monos, puisqu'ils détiennent "la vérité absolue". Ainsi, quand j'ai commencé a monter des chevaux avec enrênements, j'étais plutôt fière, parce que maintenant "j'étais une grande", puisque je montais avec une martingale, un gogue ou des rênes allemandes ...
Et puis, tout comme vous j'ai eu la chance de croiser Fanfan, qui a su me faire réfléchir ... Sauf que mon Fanfan n'est pas une jument de sang, c'est un petit âne de 1m20, il avait 7 ans, et était hongre depuis quelques mois seulement à l'époque. Il était à mon voisin et n'avait jamais été éduqué, avait des babouches aux pieds (il s'est avéré par la suite qu'il souffrait de fourbures) et un ventre énorme ...
Bref, quand j'ai commencé à m'occuper du coco, a la demande de son propriétaire, ça me semblait évident et logique de faire comme avec un cheval. Une fois licolé, on le faisait marcher avec une personne derrière qui frappait le sol avec un stick quand il ne voulait plus avancer. Et puis on lui a vite mis un mors, un filet, une selle, et dès le début de l'été hop ! On lui a sauté dessus, coups de talons, utilisation du mors ... avec du recul je prends conscience que Fanfan a été d'une gentillesse sans limites, en nous laissant faire tout ça ...
eh puis septembre est arrivé, et Fanfan en a eu marre de tout ça. Il ne me faisait pas du tout confiance, ne m'aimait pas, allait bouder au fond du pré, partait loin quand j'essayais de l'approcher ... Et c'est ce jour la que je me suis remise en question ... est-ce que Fanfan était obligé de savoir être monté, d'avoir un mors, de travailler ? Nan ... mais est-ce qu'il était obligé d'être heureux ? Ben eeuh ... ouais, quand même, c'est vachement mieux. Alors allons-y.
je suis allée voir Fanfan plus régulièrement qu'avant, sans chercher à l'embêter, juste en m'asseyant dans le pré et en le regardant, jusqu'à ce qu'il vienne de lui-même. Après plusieurs jours j'ai mis son licol, de la même manière, uniquement dans la douceur. J'ai appris à le récompenser pour chaque détail, chaque progrès, ce qui fait qu'en deux jours il était à nouveau possible de le licoler. Et puis j'ai pas cherché à le faire bosser, on a surtout joué ensemble sous un pommier, a attraper les pommes. Il savait que je tenais la longe, alors pour me laisser les prendre il a très vite pigé qu'il devait me laisser du mou ^^ ce n'était plus moi qui le tirait, mais nous qui étions attachés l'un a l'autre, avec cette longe. Je ne donnais plus d'ordres, mais un véritable dialogue s'est installé. De cette manière il a réappris a marcher en longe, puis a trotter et galoper. Parfois même, il me témoignait sa confiance en se roulant sous mes yeux, pendant que je l'avais en longe. on a instauré une complicité à ce moment, et c'est devenu non plus "mon poney Barbie" mais mon meilleur ami ...
j'ai voulu lui apprendre des tours, et il s'est révélé très doué, il adore ça et apprend très vite ! Puis j'ai confectionné un licol en corde, il a très vite compris la différence entre les deux, et sait à l'avance si c'est l'heure du pansage ou des jeux ^^ eh puis ce licol m'a également permis à pouvoir transmettre des ordres précis, sans mors. J'ai continué mon travail avec lui, nos premières balades, nos premiers sauts, mais en même temps j'allais le voir de plus en plus souvent pour lui faire un bon pansage, ou juste une séance bisous <3
Depuis j'ai acheté un jeune âne qui est dans le même pré que Fanfan, et que j'essaye d'éduquer dans la douceur et le dialogue ... c'est pas toujours évident avec cet âne énorme et pas toujours très facile à comprendre, mais il m'offre déjà de merveilleux cadeaux, se couche et s'allonge sur moi ...<3
Grâce à mon jeune, je viens au pré 2 fois par jour, et du coup je considère également Fanfan comme mon âne. J'ai pris en charge son alimentation, il a donc minci et n'a plus de fourbures. Il n'est pas monté pour l'instant car il s'avère que mes 1m80 ne sont pas compatible avec ses 1m20 au garrot, mais bientôt, si je le sens prêt, il sera monté dans la douceur, sans mors, par une amie légère.

Maintenant, j'ai appris qu'un âne d'éduque et a besoin qu'on lui demande, qu'on négocie avec lui, plutôt que de le dresser et de lui ordonner les choses comme le font la plupart des gens du cheval (visiblement votre coach était à fond là dedans !) Mais après réflexion, si le cheval obéit quand il est contraint et forcé, est-ce pour autant obligatoire de le faire ? N'est-ce pas possible de dialoguer et d'échanger également avec un cheval ? Alors oui, maintenant j'eessaye à chaque cours de négocier avec ma mono : "mais, on pourrait enlever les rênes allemandes ?", "on est obligés de les mettre ? J'aimerais bien essayer sans ..." ... Bon, la négociation fonctionne pas des masses avec les monos visiblement >< Mais en tout cas une chose de sûre, tant que mes ânes n'en auront pas besoin, les mors resteront accrochés sagement dans la sellerie et y resterons ! :)

Ponyn

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Posté le 25/05/2016 à 11h16

En voila un post intéressant :)
J'apporte ma modeste contribution.
J'ai commencé à monter à 10 ans dans un club usine (15-20 par reprise, monitrice qui fait claquer la chambrière pour faire partir les chevaux au galop et j'en passe...). Mais à l'époque, ça ne me choquai absolument pas. Après tout, c'était la première fois que je mettais les pieds dans un centre équestre! J'ai changé d'écurie pour un club beaucoup plus respectueux. J'ai commencé à ouvrir les yeux suite à l'arrivé d'un nouveau moniteur qui a fait changer les choses: exclus les pelhams, bonjour les mors olives!
Malheureusement, le club a fermé et j'ai arrêté l’équitation en 2007 pour reprendre en 2014 avec une DP. C'est vraiment à ce moment la que j'ai commencé à me renseigner sur cette "autre" équitation.
Mais le choc a vraiment été avec l'achat de mon poulain. Les mentalités bloquées, c'est assez hallucinants.
Untel me critiquait parce que le gros n'était pas ferré (j'ai jamais compris pourquoi il voulait ferrer un poulain de deux ans et demi...), bidule critiquait parce que mon Irish non tondu qui vivait en box l'hiver n'avait pas de couverture...
Mais le pire a été au moment du débourrage. Les premières fois ou je suis montée dessus, c'était en licol et à cru. Aprés, j'ai également travaillé au filet. Filet qui n'a pas de muserolle et le mors est un verdun à rouleaux.
J'ai mis le loulou en pension débourrage et pour des raisons personnelles, je n'ai pas pu le voir pendant un moment et la... le choc! Mon gros avec pelham et nose band. Ni une, ni deux, j'ai récupéré le gros...

Va falloir un moment pour que les mentalités changent!

Édité par ponyn le 25-05-2016 à 11h28



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Posté le 25/05/2016 à 11h52

ponyn c'est dingue ça quand même ... Comment ils peuvent avoir des idées pareilles ? Contrainte, contrainte et toujours contrainte ... Surtout si votre Irish était éduqué en licol et mors doux, je comprends pas les gens sui se disent "tiens, si on mettait un pelham ?"
ah oui j'oubliais, un gros mors et une muserolle c'est bien plus esthétique et plus "classe" ... --'

Chika18

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Posté le 25/05/2016 à 17h53

Je suis aussi pour une équitation douce après je n'exclu pas l'utilisation du mors. Pour la simple et bonne raison qu'un licol étho peut faire plus mal qu'un mors doux si on a pas les mains fixes.
Après je ne suis pas non plus contre les mors durs comme le pelham, tant qu'ils sont utilisés par quelqu'un ayant une main très légère, et de façon PONCTUEL ! Ils peuvent aider à faire comprendre au cheval ce que l'on veut obtenir de lui par une action plus forte et dans le but de pouvoir retourner vers le plus doux, comme l'utilisation d'un licol étho par rapport à un licol plat.

Ponyn

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Posté le 26/05/2016 à 10h20

Je ne suis pas non plus contre les mors, d'ailleurs je monte le loulou en verdun.
Mais j'avoue que le combo pelham + nose band, alors que le loulou est habitué au verdun sans muserolle, ça m'a choquée!
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