Alimentation sans céréales et chevaux de sport

Donc herbe + foin + granulé de luzerne ( a voir les quantités), ca pourrait marcher pour un cheval un peu sportif ?
Je testerai alors, je vais me renseigner
merci happy-blonde :)

ncaar

Se n'est pas une question d’obésité ou de maigreur mais d'index glycémique et d'insulino-résistance et dans les deux cas (cushing et SME) s'est mauvais même si le cheval est maigre.
Un extrait de l'article de reverdy
[i]

Etats pathologiques en présence d’insulino-résistance

Les chevaux souffrant de syndrome métabolique équin ou de syndrome de Cushing présentent une hyperinsulinémie associée à une hyperglycémie prolongée après le repas. En effet, les cellules de l’organisme sont moins sensibles à l’insuline (insulinorésistantes), ce qui limite l’entrée de glucose dans ces dernières d’où l’hyperglycémie prolongée. Par contre, pour les cellules de l’organisme qui n’ont pas besoin d’insuline pour absorber le glucose sanguin, (comme les cellules constitutives des micro-capillaires sanguins permettant la bonne vascularisation du pied), l’hyperglycémie se traduit par une augmentation de la concentration en glucose à l’intérieur de ces cellules. Or, les excès de glucose étant toxiques pour elles, ils entraînent leur mort d’où un défaut de vascularisation du pied se caractérisant par de la fourbure. Il est donc logique d’éviter de distribuer des glucides à index glycémique élevé, qui aggraveraient l’hyperinsulinémie et l’hyperglycémie, et donc l’état de santé des chevaux présentant une insulinorésistance.
[/i]
http://www.reverdy.eu/cheval-et-nutrition/les-nutriments-essentiels/amidon.html

Pour l'adulte spécific energy j'ai rien vue concernant le cushing sur la fiche technique

coocky5
foin a volonté s'est a volonté donc dans se cas rien besoin d'ajouter (juste un cmv), si se n'est pas a volonté on peut compléter par des granulés de foin, la luzerne étant riche en proteine s'est a éviter.

lunacaramel Meme si on est pas sûr de la qualité du foin ?
Le truc est, que dans ma pension le foin est a volonté mais les granulés à notre charge. En lisant je constate que les céréales c'est pas le top.
Tout le monde dans cette pension donne des granulés, de 1l pour le plus gros a 5l pour ceux de compet
Vais-je passer pour une proprio indigne si je donne rien, et que je le laisse au foin et herbe alors qu'il travaillera quand meme (dressage principalement) ? Je ne saurai si cela lui suffira. Apres c'est sur le long terme qu'il faudra voir mais pour le début ... Il faudra dans tous les cas faire une transition comme actuellement il est nourrit avec granulé dans l'elevage (je ne l'ai pas encore acheté, ca serait un jeune de 5 ans environ ).

Il vaut mieux passer pour un proprio indigne que d'engraisser son cheval, 1l de granulé sera néfaste si le cheval en a besoin et en plus sa ne couvre même pas les besoins en minéraux et vitamines.
Rien ne t'empêche de lui donner des granulés de foin+cmv, au pire il mangera moins sont foin.

lunacaramel Bah écoute le specific energy était conseillé pour les Cushing il y a 3 ans et demi quand je suis passée à cela de misère parce que plus rien ne lui réussissait et ça a marché! Elle en a eu pendant 2 ans et elle est décédée en février 2016 donc la composition a peut-être changé depuis, mais au départ c'était justement l'aliment de la gamme ayant l'index glycémique le plus bas, la luzerne en étant la base contrairement aux autres granulés.
Enfin moi j'ai toujours été très satisfaite de Reverdy, c'est notamment ce qui lui a permis de vivre 2 ans de plus en étant "bien". Rien à redire non plus pour mes chevaux d'élevage, j'envisage juste de changer de marque devant la difficulté à m'en procurer et parce que j'ai une poulinière qui ne semble pas supporter l'amidon justement, et le Specific Energy ne sera malheureusement pas assez riche par rapport à ses besoins.

Pour le foin, le mieux est de le faire analyser, ça permet vraiment de savoir où l'on va. J'ai fait analyser le mien une "bonne" année, puis une "mauvaise" pour avoir un point de repère et contre toute attente il était mauvais à chaque fois même si bien vert et pas poussiéreux du tout!

Depuis que j'ai arrêté les céréales, ma jument ne fait plus de dermite.

En revanche, je lui donnais du sans céréales et à 3 reprises elle a eu du mal à avaler, comme si c'était coincé et a fait le flemhen plusieurs fois comme quand elle est en coliques. J'ai arrêté de nourrir tout court pour cet été.

C'était un aliment peu solide et fait en "petites plantes", je pense qu'elle le mange trop vite... c'est dommage car sinon j'en étais ravie avant que cela lui arrive. Quand je mélangeais avec les grains Reverdy, elle n'a jamais eu de soucis mais c'est quand j'ai commencé à donner seul.

ncaar en effet sa a peut être changé, je donnais aussi du reverdy et j'en étais satisfaite avant le diagnostic de SME.
Quand je l'ai passé au reverdy il était déjà mieux qu'aux céréales ou marque de mauvaise qualité (style cavalor).
Quel est le soucis de ta poulinière?

Pour faire un retour personnel sur mes chevaux...

J'ai récupéré mon premier en sortie de club à 17 ans, après 9 ans de club et nourriture mcdo. Une fois arrivé dans sa pension, il a eu un mélange orge/avoine/jenesaisplus "maison", et a déclanché les étés suivants des dermites juste affreuses. Et encore maintenant, s'il mange des céréales il se gratte au sang (vérifié à l'aveugle lorsqu'il mange parfois la gamelle des copains..).
Je l'ai donc passé au Pure feed balance sans soucis, car plutôt dodu (mais pas une raison pour le carencer..). Et à compter de cet été, il passe en foin à volonté dans des filets.
Le raisonnement de la ration sera donc -> analyse de foin, CMV calculé sur mesure et qui sera donné dans des granulés de foin rehydratés.
Il n'y aucun apport calorique supplémentaire à l'herbe en attendant, et pourtant il bosse 3 à 5/semaines, il est juste dans une forme canon (à 22 ans !):


Et pour la petite histoire sur les jeunes -> mon SF de 4 ans n'a jamais eu de céréales depuis que je l'ai, origines PS x sangs allemands.. Et la seule problématique que j'ai eu a été une perte d'état, qui a été inversée grâce à 10g de CMV en plus. L'excès de fer du foin bloquait tout simplement l'apport cuivre/zinc.. Et il est en superbe forme actuellement, beau poil, analyses de sang nickel. Il est fit, mais c'est un entier à la repro.. Et il n'a jamais eu tendance à l'enbonpoint.


A mes yeux, il faut partir de la base (i.e. foin ou herbe) et construire autour.

lunacaramel On ne trouve pas le souci de ma poulinière: dents faites, Panacur Equine Guard donnée suite à la copro qui montrait un petit peu de strongles, prise de sang relativement normale si ce n'est qu'on lui a trouvé une Ehrlichiose ancienne que l'on a traitée. 2 ostéos différents vu car elle n'arrivait pas à prendre de poids malgré de bonnes rations, je dirai même que plus j'augmentais les rations plus elle maigrissait, j'en ai donc déduit des ulcères à l'estomac: possible puisque c'est une grande stressée qui a d'ailleurs du mal à être gestante.
Là elle a eu une séance de shiatsu et d'acupuncture qui lui a permis enfin de remplir, plus qu'à croiser les doigts pour qu'elle aille au bout parce que sur 4 saisons de mise à la reproduction on se retrouve avec un avortement vers 3 mois, un poulain grâce au Regumate, une année vide et cette année où elle est pleine d'1 mois.
Je ne vais donc pas tenter le diable de lui redonner des rations énormes (c'est une grande SF d'1m70) et essayer le pure feed, même si elle semble mieux depuis son shiatsu (elle n'a que de l'herbe en ce moment et son oligovit)

je vois pas le rapport, la dermite est provoquée par des insectes piqueurs (moustiques entre autre au tout début du printemps)
le fait de ne pas manger de céréales empêcherait les insectes de piquer ?

legend281 la dermite est déclenchée par les piqûres mais l'intensité de la réaction dépend d'autres facteurs, sinon ils seraient tous dermiteux. Que l'alimentation en fasse partie n'est pas aberrant en soi.

legend281 Alors c'est le plus merveilleux des hasards que ma jument ne se gratte plus, amen.

Je te conseille de te renseigner sur la dermite, comme sur bien d'autres sujets comme d'habitude.

J'avoue que ça ne m'étonne pas non plus: les céréales sont déséquilibrées et tout déséquilibre peut entraîner une baisse de l'immunité d'où une réaction aux piqûres d'insectes.

Dans le même genre j'ai envoyé une jument travailler chez un pro où elle ne mangeait que de l'orge et de l'avoine sans même un CMV, et bien elle est revenue avec des petits champignons blancs plein les oreilles. Le véto m'a dit de ne pas m'affoler, qu'elle avait été carencée donc qu'elle n'avait plus une bonne immunité et que ça guérirait sans doute tout seul vu qu'il sait que je suis très pointilleuse sur l'alimentation.
Effectivement, c'est parti en quelques mois et elle n'a plus rien du tout: c'est pourtant véhiculé par les moucherons qui piquent dans les oreilles et il y a toujours des moucherons.
Je veux bien croire que c'est le même principe pour la dermite

possible mais j'ai autour de moi de nombreux cas de dermite sur chevaux, poneys, recevant ou non des céréales, donc pour moi ça n'a pas de rapport ou de lien, certains étant sans céréales et font des dermites, et inversement
par contre le lieu à un rapport, les insectes sont plus agressifs ou plus nombreux à certains endroits, surtout s'il y a de nombreux points d'eau, notamment les moustiques

legend281 Effectivement je connais des chevaux dans un club à 10 km qui ont pour beaucoup la dermite donc le lieu doit jouer.
Par contre, je reste persuadée que l'alimentation a un lien, et même si ces chevaux là ne mangent pas directement de céréales, ils ingérent quand même tous un granulé club basique et pas cher qui est forcément à base de céréales et sûrement pas très bien équilibré non plus vu le prix