Dressage monter en bride

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Loumarie

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Dressage monter en bride
Posté le 26/04/2009 à 11h50

début dans l'apprentissage du travail en bride , tous conseils sont les biens venus car je fais ça seule qu'avec des connaissances que je trouve sur des livreshttp://www.equi-jane-peintutre.com/

Cliquez pour voir l'image   [/img]

recherche des conseils de professionnels en dressage pour progresser merci

Sgdress

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Dressage monter en bride
Posté le 28/04/2009 à 13h55

Lors de la réalisation des exercices de 2 pistes tenir les rênes à la française a très souvent comme résultat un cheval braqué dans sa nuque et figé dans le rassembler qui est bien souvent mauvais.
D’ailleurs sur beaucoup de photos de grands écuyers ou dans les spectacles des 4 Ecoles on ne voit pratiquement jamais les rênes tenues à la française. Ces dernières accompagnent et généralement un cavalier rigide et une main morte compensé par des coups de poignets.

Jador

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Posté le 28/04/2009 à 16h04


sgdress a écrit le 28/04/2009 à 13h55:
Lors de la réalisation des exercices de 2 pistes tenir les rênes à la française a très souvent comme résultat un cheval braqué dans sa nuque et figé dans le rassembler qui est bien souvent mauvais.
D’ailleurs sur beaucoup de photos de grands écuyers ou dans les spectacles des 4 Ecoles on ne voit pratiquement jamais les rênes tenues à la française. Ces dernières accompagnent et généralement un cavalier rigide et une main morte compensé par des coups de poignets.


Justement, ne serait-ce pas "un cavalier rigide et une main morte compensé par des coups de poignets" (sic) qui engendrent "un cheval braqué dans sa nuque et figé dans le rassembler"(sic), et non pas la tenue de rênes en elle même ?


C'est la main et ses maladresses, entre autres, qui provoquent tension et raideurs...mais il est inutile de le préciser, surtout pas à vous Sgdress.

Biensûr la tenue à la française est difficile (comme l'Equitation elle même) et demande beaucoup de tact et des mains hautes...mais cela s'apprend aussi.

Tenir les rênes croisées, n'a pas grand intérêt d'un point équestre à mon sens, dans ce cas pourquoi ne pas monter en pelham ?

L'argument selon lequel "tout le monde fait ainsi, c'est donc la norme à suivre", ne m'a jamais convaincu, et s'éloigne profondément de mes convictions équestres qui veulent de ne jamais tenir pour acquis n'importe quel pré-requis...désolée !

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Posté le 28/04/2009 à 19h16

Illustrations: (je ne parviens pas à les poster directement)

Inutile de le présenter ?


http://nunooliveira.artblog.fr/image/1200063961.jpg/

http://nunooliveira.artblog.fr/image/1200063326.jpg/

http://nunooliveira.artblog.fr/image/1199716967.jpg/

Empruntées ici:
http://nunooliveira.artblog.fr/

Vous noterez la date manuscrite sur l'une des photos...ce n'est donc pas un hasard !

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Posté le 28/04/2009 à 19h19


jador a écrit le 28/04/2009 à 16h04:


Justement, ne serait-ce pas "un cavalier rigide et une main morte compensé par des coups de poignets" (sic) qui engendrent "un cheval braqué dans sa nuque et figé dans le rassembler"(sic), et non pas la tenue de rênes en elle même ?


C'est la main et ses maladresses, entre autres, qui provoquent tension et raideurs...mais il est inutile de le préciser, surtout pas à vous Sgdress.

Biensûr la tenue à la française est difficile (comme l'Equitation elle même) et demande beaucoup de tact et des mains hautes...mais cela s'apprend aussi.

Tenir les rênes croisées, n'a pas grand intérêt d'un point équestre à mon sens, dans ce cas pourquoi ne pas monter en pelham ?

L'argument selon lequel "tout le monde fait ainsi, c'est donc la norme à suivre", ne m'a jamais convaincu, et s'éloigne profondément de mes convictions équestres qui veulent de ne jamais tenir pour acquis n'importe quel pré-requis...désolée !


j'adore (bon c'etait facile)

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Posté le 28/04/2009 à 21h36


jador a écrit le 28/04/2009 à 16h04:


Justement, ne serait-ce pas "un cavalier rigide et une main morte compensé par des coups de poignets" (sic) qui engendrent "un cheval braqué dans sa nuque et figé dans le rassembler"(sic), et non pas la tenue de rênes en elle même ?


C'est la main et ses maladresses, entre autres, qui provoquent tension et raideurs...mais il est inutile de le préciser, surtout pas à vous Sgdress.

Biensûr la tenue à la française est difficile (comme l'Equitation elle même) et demande beaucoup de tact et des mains hautes...mais cela s'apprend aussi.

Tenir les rênes croisées, n'a pas grand intérêt d'un point équestre à mon sens, dans ce cas pourquoi ne pas monter en pelham ?

L'argument selon lequel "tout le monde fait ainsi, c'est donc la norme à suivre", ne m'a jamais convaincu, et s'éloigne profondément de mes convictions équestres qui veulent de ne jamais tenir pour acquis n'importe quel pré-requis...désolée !


Ce n'est un secret pour personne (je crois) je suis Oliveiriste, élève d'un élève de Oliveira et de ses meilleurs disciples. Je connais ses photos, il y en a même où Oliveira est plus jeune et tient également les rênes à la française... Ces meilleurs éléves ont travaillés plus de 20 ans avec lui et n'ont pas retenu cette méthode, on peut d'ailleurs visionner des heures et des heures de travail de Oliveira où il tient les rênes croisées.
Ces dernières permettent un jeu plus subtil et plus fin des actions de filet et de bride. Lorsqu'on tient les rênes à la française (non pas plus difficile mais moins précise : tenue des rênes à pleine main poignets figés - moins de rotatif possible).
il est pratiquement impossible d'avoir une flexion latérale de la nuque : PRIMORDIALE.
Avec tout le respect que je dois à Oliveira, ces photos ne sont pas justes : on voit bien le cheval enfermé (cassé à la 3ème vertèbre)
Ce Cheval (Bunker) fut son dernier cheval (très mauvais cheval) dernier défi de Oliveira. Il est clair que lui seul a pu arriver à ce niveau avec ce cheval mais en faisant des compromis et donc en perdant de la justesse.

[/color]L'argument selon lequel "tout le monde fait ainsi, c'est donc la norme à suivre", ne m'a jamais convaincu, et s'éloigne profondément de mes convictions équestres qui veulent de ne jamais tenir pour acquis n'importe quel pré-requis[color=Red]

Je ne parle pas de copier les moniteurs des centres équestres x mais bien les 3 Grandes Ecoles (Saumur exclus car il n'avait pas le rôle de conservatoire...) qui n'appliquent pas cette méthode...
Je pense qu'on peut se permettre de copier les écuyers de Vienne (au hasard). De plus, AUCUNE GRAVURE ne monter cette tenue des rênes.

Le pelham est un excellent compromis pour des chevaux d'enseignements très bien mis, raison pour laquelle je l'utilise pour mes chevaux d'enseignement

Par contre si vous avez une bonne vidéo ou photo de vous montant avec les rênes à la française en évitant de tomber dans les reproches que je fais à cette tenue de rêne, je sui preneur

Jador

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Posté le 28/04/2009 à 22h08

Je sais bien que vous êtes Oliveiriste ! D'où les liens...

On ne va pas se lancer dans un long débat "rène croisée" ou "rène à la Fillis", soyez convaincu par votre équitation, en gardant un oeil ouvert... (c'est le principal, à défaut des deux !)


sgdress a écrit le 28/04/2009 à 21h36:

il est pratiquement impossible d'avoir une flexion latérale de la nuque : PRIMORDIALE.

Impossible ? ha bon !!! (provocation peut être ? manque d'objectivité certainement !!!)


sgdress a écrit le 28/04/2009 à 21h36:
Par contre si vous avez une bonne vidéo ou photo de vous montant avec les rênes à la française en évitant de tomber dans les reproches que je fais à cette tenue de rêne, je sui preneur

Ha ! encore un qui veut des vidéos !
Trop peu de spectateurs dans mon petit manège pour me filmer ou me photographier (à mon grand regret d'ailleurs ! j'ai beau en faire la demande pour ma progression personnelle, rien n'y fait).
De plus j'utilise très rarement la bride (néanmoins tenue à la Française quand c'est le cas), car je n'ai pas encore rencontré les limites du filet...pourquoi passer en bride, ce que l'on obtient en filet avec autant de satisfaction ?!

En revanche je vous invite à visionner (si ce n'est pas déjà le cas) les dvd de Philippe KARL, vous trouverez la démonstration que vous attendez (et de meilleure qualité en prime).



sgdress a écrit le 28/04/2009 à 21h36:
Ce Cheval (Bunker) fut son dernier cheval (très mauvais cheval) dernier défi de Oliveira. Il est clair que lui seul a pu arriver à ce niveau avec ce cheval mais en faisant des compromis et donc en perdant de la justesse.

Je ne crois pas qu'il était "très mauvais cheval", mais passons...( d'autant qu'il n'y a pas de "mauvais cheval" bien entendu...)

Equideos

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Posté le 29/04/2009 à 07h57

Bonjour,

Lu en diagonale (le temps, le temps....)

Sur la tenue des rênes, celle qui convient le mieux, moi j'ai adopté celle à l'allemande (sans croiser les renes).

Sur la demoiselle, je lui conseille de raccrocher sa bride pour l'instant. Et d'éduquer sa jument à l'éperon d'abord, si toutefois elle est éduquée à la jambe.

Le travail en bride (et non, ce n'est pas une solution de facilité pour ceux qui vont en concours), nécessite un peu d'expérience, tout d'abord dans le choix et le réglage de l'embouchure, ensuite dans son utilisation.

Idem pour les éperons. Dresser un cheval à l'éperon n'est pas forcément chose simple.

Evavonk

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Posté le 29/04/2009 à 08h22


lingot a écrit le 28/04/2009 à 19h19:


j'adore (bon c'etait facile)


Sgdress

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Posté le 29/04/2009 à 12h47

Jador, j'ai bien les yeux et l'esprit ouvert, et je suis d'autant plus (promis) objectif étant donné que j'ai ses DVD et évidemment ses livres.

Pour ce qui est des mauvais chevaux, évidemment que cela existe c'est pour cela qu'il y a une sélection dans les élevages (mental et physique)

Didi29

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Posté le 22/08/2009 à 20h33

J'ai lu rapidement vos commentaires. Donc la bride n'est pas utile si on obtient se qu'on veut avec un filet simple ? et si on peut s'en passer c'est bien ?

Juliel-b

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Posté le 22/08/2009 à 21h42


didi29 a écrit le 22/08/2009 à 20h33:
J'ai lu rapidement vos commentaires. Donc la bride n'est pas utile si on obtient se qu'on veut avec un filet simple ? et si on peut s'en passer c'est bien ?

Tout dépend de ton objectif mais il vaut mieux bien monter en filet que mal monter avec une bride c'est une certitude
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