Estimation holsteiner x kwpn 3 ans photo et video

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Evado

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Estimation holsteiner x kwpn 3 ans photo et video
Posté le 15/06/2016 à 20h47

Hello, j'avais fait un post ou j'en parlais mais à trop poser de questions en meme temps, j'ai pas eu de réponse sur ce sujet précis.

J'aimerai bien que vous puissiez me donner une idée du prix d'un poulain de 3 ans demain, père ATLETICO, holsteiner, mère ONSJEL, KWPN, et lui a les papiers comme selle italien.

Pas manipulé, castré. vacciné, radios et prise de sang faites, il a un bon caractère.
Comme les parents, il est gris.

Merci!!

Édité par evado le 05-07-2016 à 23h14

Aztou

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Estimation holsteiner x kwpn 3 ans photo et video
Posté le 16/06/2016 à 08h17

L'auteur du post vit en Italie... D'où l'enregistrement du cheval comme S.I. même si en effet c'est étrange qu'il n'aie pas été enregistré au KWPN...
A ce sujet je rejoins un peu les propos de Wintershine...

Pour moi un 3ans avec les manip' de base, qui arrive de nulle part et se retrouve en CE, c'est comme ces KWPN qui arrivent en lots chez nos marchands en France, il y a un risque qu'ils soient loin d'être nickel niveau radios / mental / facilités d'utilisation. Sinon le cheval il serait déjà chez un pro de la région hein, s'il avait montré de bonnes choses en lib.

Attention à bien rester sur tes gardes même si c'est ton gérant de CE qui te le vend. Visite véto +++ et radios des 4 pieds + jarrets + dos si tu peux. S'il l'a vraiment acheté direct à l'éleveur, il te faut ses coordonnées. Moi j'irais le voir directement pour qu'il te parle un peu du passé de ce jeune.

Après si le cheval passe tout haut la main et qu'il progresse vite et bien... Ma foi 5-6000€ ne me choquent pas non plus.

Édité par aztou le 16-06-2016 à 08h20



Mouffu

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Posté le 16/06/2016 à 08h26

Dis donc, les parents envoient du lourd quand même :)
Je dirais aussi une estimation entre 5000 et 9000€, (je prends une fourchette large ) ^^

Evado

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Posté le 16/06/2016 à 08h56

Bon alors merci pour vos réponses,
Je voudrai juste preciser quelques points.

Si vous voulez aider, essayez de lire les messages en entiers.

Je vis en Italie, donc effectivement ça serait plus judicieux d'acheter un cheval né en Italie.

Il a finit au ce car le gérant est aussi marchand.

Et oui dans le sud de l'Italie on est pauvre donc on a plusieurs métiers a la fois...

Ma question portait sur une fourchette de prix, certain m'y ont d'ailleurs répondu, et confirmé mon idée.

Non je n'y connais rien au jeunes, c'est pour ça que je me renseigne.
Y a t'il un permis achat jeune cheval que je ne connais pas?

En ce qui concerne l'enregistrement, la mère vit en Italie, et il me semble qu'un cheval italien gagne plus en complétion au niveau des prix qu'un cheval étranger niveau papiers. Ça explique sûrement ses papiers.

Voilà pour moi on a fait le tour de la question.

Mouffu

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Posté le 16/06/2016 à 09h45

Il me semble aussi qu'il y a une histoire de gains plus élevés en Italie, je connais une poulinière qui a tourné en 135 là-bas, la jument est revenue en France, ce qui ne veut pas dire qu'elle était une mauvaise jument ;)

Si l'éleveur est en faillite, il a dû vouloir liquider son cheptel et donc la piste du marchand n'est pas non plus improbable pour des chevaux de qualité. Je connais même des marchands qui se spécialisent là dedans ;) Et oui, il existe aussi de bon élevages en Italie :D
Donc ça ne remet pas en cause la qualité du poulain :)

Et puis, il faut arrêter de dire "les jeunes quand on n'y connait pas, faut éviter", visiblement, la demoiselle est encadrée, je ne vois aucune contre-indication à cet achat (si il passe la visite véto), car je doute que son coach la laisse dans la nature se débrouiller :)
Je ne m'y connaissais pas en jeunes quand j'ai eu mon premier qui avait à peine 3ans, je ne m'y connaissais pas en poulains quand j'ai eu Ebène à 8mois, pourtant, je m'en suis sortie, épaulée et aidée, mais tout est possible avec de la bonne volonté et une réelle curiosité de comment fonctionnent les choses ect :)

Par contre, je souhaitais juste tempérer nos estimations: nous ne connaissons pas le marché en Italie, il se peut qu'il soit plus élevé, comme plus bas :) evado donc elles sont plutôt orientée en fonction du marché français, mais tu pourras nous dire si c'ets pareil là-bas ou pas :D

Enfin, si ce cheval te plait, que tu as un coup de coeur sur lui et que ton moniteur estime que tu peux gérer, fonce :)
Quand on veut, on peut :)

Doyathing

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Posté le 16/06/2016 à 10h10

J'ai une question.
Pour être KWPN, le cheval doit obligatoirement être né en Hollande non ?

Dolimos

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Posté le 17/06/2016 à 19h31

doyathing

KWPN , c'est un stud book , pas un lieu de naissance .
Qu'un cheval naisse KWPN ou pas va dépendre donc uniquement de la race de ses parents (voir du stud book d'approbation en repro pour le père ) .

C'est comme si on a une jument AA , expatriée en Allemagne par ex , que l'on fait produire avec un étalon AA approuvé , le produit sera inscriptible au stud book AA .

Doyathing

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Posté le 18/06/2016 à 20h47

dolimos

Je sais bien que ce n'est pas un lieu de naissance, mais on m'avait dit une bêtise du genre.
J'ai trouvé ça d'intéressant et qui m'éclaire un peu : http://www.ifce.fr/ifce/sire-demarches/infos-tarifs-sire/papiers-cheval/

Evado

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Posté le 05/07/2016 à 23h12

j'ai pu faire quelques photos et video, j'ai posté ailleurs mais je pense que j'aurais plus de réponse ici.

Comment le trouvez vous niveau aplombs, allures etc?



Kiomee

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Posté le 05/07/2016 à 23h17

Je le trouve étriqué. Comme un cheval qui n'aurait pas assez mangé. Il me plait pas.

Amghar

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Posté le 05/07/2016 à 23h21

Ouchhh... il ne fait pas envie... Etriqué, encolure mal greffée pour ce qu'on en voit, locomotion très moyenne (pour ne pas dire irrégulière) pour ce qu'on en voit également. Grosse tête pas chic sur une encolure médiocre...

A moins que les photos et la video ne soient pas représentative, on ne peut pas dire qu'il soit vendeur ce cheval...

Édité par amghar le 05-07-2016 à 23h23



Meltatoo

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Posté le 05/07/2016 à 23h49

nassau je suis d'accord avec toi sur le fond, maintenant essaie de tempérer tes propos parce que vu comme ca, t'as l'air juste hyper agressive. Je sais pas ce que tu fais dans la vie, et tu sais pas ce que les autres personnes ici font dans la vie et leur "histoire" avec les chevaux, juger des gens de "gamines qui ont vu 3 chevaux dans leur vies" c'est un peu insultant, comme si toi tu étais la déesse des chevaux et que tout les autres sont des merdes. Je pense que tu n'es ni madame jesaistout ni que les autres sont des merdes, alors zennnn.. C'est bien de dire ton avis mais on connait pas vraiment le contexte de l'auteur du post, on peut pas se permettre de repondre des choses comme ca.

Sinon pour repondre a l'auteur du post, j'ai pris grand soin de lire chaque petit message du post et en arrivant sur tes photos et video a la fin, c'est vrai que personnellement ce n'est pas un cheval qui me plait, je m'attendais a autre chose en voyant le pere et la mere
Après voilà tout depend de ce que toi tu aimerais faire avec ton futur cheval, et ton niveau aussi parce que s'il est a debourré, va falloir du boulot.. Je suis d'accord avec le fait que si on en a envie on peut, et qu'avec du temps ect on peut y arriver, maintenant la vie n'est pas toujours un conte de fée et c'est mieux d'etre sur qu'on a les moyens de debourrer un cheval avant de le faire plutot que de compter sur notre bonne étoile. Donc voilà c'est vrai que même apres des photos et videos n ne peut pas réellement juger ce cheval, mais c'est vrai qu'il a pas un physique type du cheval de sport qui chie des paillettes tellement il est beau mais bon, si il peut satisfaire tes besoins, pourquoi pas.. Parles en bien à des pros quand meme, au véto, pose toi les bonnes questions

Lillieblue

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Posté le 06/07/2016 à 00h06

On ne voit pas grand chose sur les photos et la video. Donc, a priori, au niveau du modèle, je n'aime pas trop son arrière-main, mais vu qu'il n'est pas en état cela devrait pouvoir s'améliorer. il a encore le cul plus haut que le reste donc à voir par la suite, là il est pas à son avantage . Pour le peu qu'on voit sur la video, la locomotion me paraît pas trop mal. Sinon effectivement ce n'est pas un cheval à 10000? (pour en revenir à la question de départ) donc ne le paie pas plus de 5000...4000? me paraît bien suffisant.

Lenahaha

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Posté le 06/07/2016 à 00h08

Avant de voir la vidéo, j’étais plutôt d'accord avec les 5000€ (mais sur un marché français, je ne connais pas le marché italien, ça se trouve, il est plus bas que le notre).

Mais avec les photos et la vidéo, il est pas vendeur ... et je mettrais pas 5000€.
Je le trouve mal fait et les allures sont pas terrible non plus.

Niveau poids, j'ai l'impression qu'il a faim et qu'il a chaud. Il est hyper creux et sec!
On dirait un 2 ans et encore! Pas un jolie ...

Evado

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Posté le 06/07/2016 à 00h40

Objectivement je suis plutôt d'accord avec vos avis sur son physique, quand je vois des 3 ans a vendre sur les annonces du forum par exemple, ils sont déjà beaux, musclés et font déjà rêver quoi!

Je suis un peu perplexe sur sa reprise de poids assez lente, ça doit faire plus ou moins trois semaines qu'il est la et peine a se remplir bien que maintenant il mange comme il faut.

Apres subjectivement, j'aime son caractere peu peureux, tres sociable,
et malgres ses défauts je le trouve beau

Comme je le dit au début du post, ma décision sera prise après longue réflexion, et pour toutes les raisons citées avant, après une visite veto complète.

Sur le prix, effectivement je ne mettrais pas plus de 5000, voir moins.

Juliette1324

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Posté le 06/07/2016 à 01h11

Je dirais entre 4000 et 6000e, selon si tu l'achètes maintenant ou dans quelques mois.. Si il reprend de l'état, est bien débourré il peut vite augmenter..
Tu sais d'ou il vient ? élevage ?

C'est vrai qu'il faut faire vraiment attention avec l'achat d'un kwpn, a la frontière, en belgique et hollande il y a bcp de vendeurs qui bradent et c'est un peu au petit bonheur la chance ! Il faut vraiment être connaisseur pour espérer ressortir gagnant et avec le bon cheval (ou celui qui a le moins de pet de travers)...

Mais la ça ne me choque pas du tout qu'il soit de race italienne vue qu'il est née en italie, le chemin est long pour aller le faire approuvé en hollande quand même... Les français le font déjà pas... Et puis franchement pour ce que ça vaut aujourd'hui la race... Pour moi c'est important pour les contrôle d'affiliation (quand il y en a un) mais que le cheval soit SF, BWP, KWP c'est kiff-kiff, ça dépends du pays ou tu te trouves...

Bref je te souhaite bonne chance et si je peux te donner un conseil, essaye d'attendre un peu de voir son évolution 1 ou 2 mois selon ce que t'arrives a négocier.
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