Estimation holsteiner x kwpn 3 ans photo et video

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Evado

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Estimation holsteiner x kwpn 3 ans photo et video
Posté le 15/06/2016 à 20h47

Hello, j'avais fait un post ou j'en parlais mais à trop poser de questions en meme temps, j'ai pas eu de réponse sur ce sujet précis.

J'aimerai bien que vous puissiez me donner une idée du prix d'un poulain de 3 ans demain, père ATLETICO, holsteiner, mère ONSJEL, KWPN, et lui a les papiers comme selle italien.

Pas manipulé, castré. vacciné, radios et prise de sang faites, il a un bon caractère.
Comme les parents, il est gris.

Merci!!

Édité par evado le 05-07-2016 à 23h14

Oonipasse

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Posté le 15/06/2016 à 22h17

blueorchid50 Bien répond rien, j'ai envie de te dire :p
J'ai pas envie de m'engeuler ce soir
Donc Bonne soirée, j'ai dit ce que je voulais dire

Neptune37

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Posté le 15/06/2016 à 22h20

oonipasse ouai enfin 2000€ c'est quand même bien bas... perso j'ai payé ma pouliche (poney) plus cher que ça... Après 3 ans non manipulé, je connais plusieurs élevages qui ne manipule pas avant le débourrage, ça n'enlève rien a la qualité du cheval et il doit quand même être un minimum manipulé si il a eu castration, vaccin et radio ...

Pour l'estimation, je vois pas comment on peut donner un prix pour sur un cheval dont on ne sait rien.

Evado

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Posté le 15/06/2016 à 22h24

quand je disais pas manipulé, j'entendais au niveau travail, après je connais pas bien les termes exacts.

je sais pas ce qu'il a fait exactement avant, ,mais il est monté dans le van tranquillement, il marche en main, il m'a donné les antérieurs, c'est fait panser, est tranquille la nuit au box, ne suate pas les barrieres du paddock.

après il ne sait pas travailler en longe etc...

Édité par evado le 15-06-2016 à 22h24



Ventdusud

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Posté le 15/06/2016 à 22h26

oonipasse tu as idée du coup d'une saillie et des soins autour et des frais pour l'élever pendant 3 ans ....

Lillieblue

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Posté le 15/06/2016 à 22h28

Alors, un bon 3 ans (cheval de sport), bien élevé, non manipulé , avec de bonnes origines, bon mental, joli modèle et bonne locomotion avec des aptitudes sympas sans être exceptionnelles se vend entre 8000 et 10000 €....lorsque le potentiel augmente, il est au dessus des 15000€...ensuite tu as les autres ...ils leur manquent en général quelque chose, donc en dessous du prix ...et puis aussi quelques bonnes affaires, exemple : besoin de faire de la place, un "oublié " dans un pré, un contexte particulier, vente publique ...etc
Pour le kWPN, effectivement cela manque d'info et je connais mal les origines kWPN donc je peux pas te dire...
oonipassepour un cheval de sport, c'est pas le fait qu'il soit manipulé ou pas qui fait baisser le prix, peut être pour des chevaux de loisir. Pour ma part, j'évite les chevaux trop manipulés...je regarde plutôt comment il ont été élevés (bien si possible).

Evado

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Posté le 15/06/2016 à 22h35

lillieblue merci, c'est assez clair.

dans les 5000 ça ne serait pas une aberation donc?

Le contexte est le suivant,
le gerant du ce est aussi marchand, il a prit ce poulain chez un eleveur en situation difficile au niveau personnel. il l'a prit pour le revendre d'ici quelques mois.

mais il m'a plu et je pensais donc a l'achat

Édité par evado le 15-06-2016 à 22h43



Ventdusud

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Posté le 15/06/2016 à 22h45

evado s'il a un beau modèle non ce ne serait pas idiot et ça peut même s'avérer être une bonne affaire

Liverpo0l

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Posté le 15/06/2016 à 22h45

Les parents jump pas mal apparemment, si locomotion sympa et coup de saut sympa aussi, 5000 pour ce loulou c'est cohérent. Surtout pour un loulou dont le père était avec Ludger Beerbaum (donc s'il est arrivé là ce n'est quand même pas sans raison), pas débourré juste manipulé, c'est correct.

On trouve des KWPN pas débourrés juste manipulés avec locomotion sympa et joli coup de saut en Belgique et en Hollande dans ces prix là, donc ça ne me paraît pas aberrant. Par contre visite véto obligatoire pour moi, surtout quand on achète à l'étranger, pour éviter de devoir faire des recours compliqués si jamais il y a un souci. Et mets le prix pour la visite véto, ça sera vraiment ton garant que tout va bien

Dolimos

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Posté le 15/06/2016 à 22h46

Je ne sais pas à combien est la saillie du Pere mais a 3 ans , 5000€ c'est pas loin d'être ce qu'il a coute à l'éleveur (voir plus en fonction du mode d'élevage) !

Evado

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Posté le 15/06/2016 à 22h50

a 6000 je sais que le vendeur serait d'accord, moi je voudrais baisser a 5000, vu qu'il se recuperera sur la pension

et oui visite véto a refaire

Édité par evado le 15-06-2016 à 22h51



Kimm

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Posté le 15/06/2016 à 23h00

oonipasse Moi au contraire, un 3 ans pas manipulé, ça ne me choque pas, et je préfère de loin ça à un 3 ans monté ...

(Et puis je pense qu'il est un minimum manipulé, rien que pour les soins vétérinaire et de maréchal qu'il a dû sûrement déjà voir en 3 ans.)

Lillieblue

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Posté le 15/06/2016 à 23h40

evado Pour les risques, je te renvoie au post : https://www.chevalannonce.com/forums-10409859-estimation-kwpn?p=5...(réponse de nassau notamment...)... mais les bonnes opportunités existent aussi. 5000€ cela me paraît peu cher pour un bon cheval. La question : pourquoi vendre 5000€ un cheval que l'on pourrait vendre plus ?

Pour le débat, cheval manipulé ou pas : c'est un faux débat, cela ne change rien au prix. Perso je les préfère peu manipulés (mais bien élevés = en confiance avec l'homme) car souvent cela donne un bon mental. Et en compét. c'est le mental qui différencie le bon cheval, du cheval moyen plus que le potentiel...

Wintershine

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Posté le 15/06/2016 à 23h56

Hm.... est-ce que c'est juste moi ou un jeune cheval de ce croisement, registré selle italien, qui finit non manipulé dans un CE à 3 ans, déposé par un marchand, fait tilter quelqu'un?

Ca sent les papiers traffiqués et le débourrage raté qu'on essaie de cacher, surtout dans le sud de l'Italie. (sans préjugés, je parle d'expérience)

P:S: Toutes nos estimations ne vont pas aider l'auteur du post, les tarifs de chevaux ne sont pas les memes en Italie qu'en France.

Édité par wintershine le 15-06-2016 à 23h56



Nassau

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Posté le 16/06/2016 à 07h25

[quote=evado j=15/06/2016 h=22h35]lillieblue merci, c'est assez clair.

Le contexte est le suivant,
le gerant du ce est aussi marchand, il a prit ce poulain chez un eleveur en situation difficile au niveau personnel. il l'a prit pour le revendre d'ici quelques mois.

.........bien sûr.... quelle belle histoire....
je sais pas ce qu'il a fait exactement avant, ,mais il est monté dans le van tranquillement, il marche en main, il m'a donné les antérieurs, c'est fait panser, est tranquille la nuit au box, ne suate pas les barrieres du paddock.

après il ne sait pas travailler en longe etc...
c'est un 3ans déjà bien manipulé ! moi mes 3a on les chargeaient en liberté dans le camion (jamais eu un licol). un 3a qui monte dans un van tranquillement en main, donne les antérieurs... désolé mais il est déjà bien manipulé.

c'est moi, où çà n'intrigue personne que ce cheval ai des papiers italiens et vienne d'italie (généralement les chevaux font plutôt le trajet inverse (vers l'italie). l'italie étant bien connue pour être notre "poubelle" (quand un cheval ne va pas, il est pour l'italie).
pourquoi ce cheval a-t-il des papiers italiens alors qu'il pourrait être inscrit au kwpn (père reproduit kwpn et mère kwpn, donc papier vert kwpn, reg a).
les papiers italiens ne valant pas grand chose d'un point de vue commercial (attention je ne dis pas le cheval est plus mauvais qu'un autre, je dis qu'à cheval égal, il vaut mieux qu'il ai un papier kwpn qu'italien d'un point de vue commercial, les papiers kwpn étant recherchés, les papiers italiens pas du tout).
en tous les cas, çà doit être le seul cheval qui ai fait le trajet inverse (je ne savais même pas qu'on importait des chevaux d'italie, jamais entendu en tous les cas).
en tous les cas, la belle "histoire", le vendeur ayant besoin d'argent, .. classique. c'est pas le fils qui arrête de monter, ou une séparation, ou quelle excuses bidons...
en ce qui concerne la personne qui fait des évaluations à 2000e : vous êtes une vrai "pro" il me semble : moi je ne sais pas évaluer un cheval sans l'avoir vu (aucun pro ne le fait d'ailleurs) ;
on n'évalue pas un cheval sur papier çà c'est déjà la 1ère chose. la 2e : je ne sais pas d'où vous sortez vos prix, vous avez du beaucoup ballader dans les foires aux bestiaux à mon avis, parce que vous estimations sont vraiment ridicules. (ou vous avez l'habitude de trouver dans le monde des boiteux, tiqueurs, etc).
parce qu'un cheval sain, et en ordre, bah vous pouvez toujours me fournir un camion entier si vous en trouvez à ce prix-là : j'achète direct (je vous en prends 30 d'un coup même).
il faut arrêter de lancer des estimations bidons sur les sites : un cheval çà ne se juge ni sur papier ni sur photo.
pour moi déjà la chose primordiale c'est le caractère : une carne dangereuse qui saute 1m40 ne vaudra pas le prix d'un chouette gentil cheval qui saute 1m.
puis après tous ces postes "combien vaut-il" c'est de la vaste carabistouille , les estimations viennent de gamines qui ont vu 3 chevaux dans leur vie.
je peux me targuer d'avoir vu bon nombre de chevaux dans ma vie et je peux vous dire que beaucoup de paramètres rentrent en ligne de compte dans le prix d'un cheval. (certainement pas le fait qu'il soit manipulé ou pas : une manipulation de "base" çà se fait en 2-3 jours si le cheval a une bonne tête d'ailleurs).
puis rien que le fait que vous trouviez ce 3a pas manipulé alors qu'il monte tout seul dans un van à la main, démontre déjà que vous n'avez aucune notion de ce qu'est un jeune cheval... je serais vous j'arrêterais déjà de chercher dans les 3ans, si déjà vous trouvez ce cheval "non manipulé" (je vais vous en montrer moi des non-manipulés : en hollande, ils courent à l'état sauvage dans le troupeau, je vous défie d'en prendre un et de le monter gentillement dans un van à la main (déjà ils ne connaissent ni un licol ni une corde et ne marchent certainement pas à la main !).
faut arrêter tous ces postes débiles où l'on "estime" un cheval sur papier et sur les dire d'un personne qui visiblement ne sait même pas ce qu'est un jeune 3ans non-manipulé ! il y a des éleveurs qui se cassent le cul pour élever et je peux vous dire que çà reste en travers de la gorge quand on voit des gamines estimer un 3a (ici avec radios ok apparement) à 2000€ ! vous pensez vraiment que c'est la réalité ? mais dans quel monde vivez vous , sur quelle planète (la planète des chevaux de boucherie ou quoi ?) ?
de toute façon je le répète : on n'estime pas un cheval sur papier sans l'avoir vu.
vous ne vous rendez pas compte du climat qui est occupé à s'instaurer à cause de tous ces gens qui lancent des prix ridicules : plus personne ne veut élever pour finir.
désolé pour le coup de gueule, mais çà m'énerve des gamines qui se jugent 'expertes" en estimation alors qu'elle n'ont jamais vu beaucoup de chevaux dans leur vie...
je pense que quelque part, ne sachant se payer personnellement un cheval, elles prennent un malin plaisir à descendre les chevaux des autres en donnant des valeurs ridicules afin de déstabiliser les acheteurs potentiels, c'est une question de jalousie.
quand les amateurs commenceront à comprendre çà, on aura déjà fait un grand pas en avant.
à l'auteur du poste : cherchez vous vraiment un cheval , j'en doute, vu le nombre de poste sur tel ou tel cheval... qui plus est, si vous cherchez, en quoi des inconnus peuvent vous conseiller pour un cheval qu'ils ne connaissent pas et n'ont jamais vu ? chaque cheval correspondant déjà à un type de cavalier, or à ce que je comprends vous n'êtes déjà pas dans un état d'esprit "jeunes chevaux"

Dolimos

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Posté le 16/06/2016 à 07h35


nassau a écrit le 16/06/2016 à 07h25:
[quote=evado j=15/06/2016 h=22h35]

c'est moi, où çà n'intrigue personne que ce cheval ai des papiers italiens et vienne d'italie (généralement les chevaux font plutôt le trajet inverse (vers l'italie). l'italie étant bien connue pour être notre "poubelle" (quand un cheval ne va pas, il est pour l'italie).
pourquoi ce cheval a-t-il des papiers italiens alors qu'il pourrait être inscrit au kwpn (père reproduit kwpn et mère kwpn, donc papier vert kwpn, reg a).
les papiers italiens ne valant pas grand chose d'un point de vue commercial (attention je ne dis pas le cheval est plus mauvais qu'un autre, je dis qu'à cheval égal, il vaut mieux qu'il ai un papier kwpn qu'italien d'un point de vue commercial, les papiers kwpn étant recherchés, les papiers italiens pas du tout).
en tous les cas, çà doit être le seul cheval qui ai fait le trajet inverse (je ne savais même pas qu'on importait des chevaux d'italie, jamais entendu en tous les cas).


je me suis aussi fait la meme reflexion ! comment un Holst x KWPN a un papier italien et fini en France ???? c'est assez bizarre !
Apres j'ai une amie qui en a un qui vient d'Espagne ... alors ...
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