Habituer un chien à des tortues

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Littlevenus

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 21/06/2016 à 16h33

Bonjour,

Voilà la petite histoire : mon copain a un akita inu de 2 ans récupéré en refuge, il a de gros problèmes avec les autres chiens (l'éducateur ne sait toujours pas si un jour il sera possible pour lui de le laisser avec un autre chien sans qu'il le tue), et il attaque tous les animaux (il ramène des hérissons notamment !) et à son refuge il avait réussit à trouver une tortue (on l'a appris par la suite), il a également déjà attaqué un perroquet et il est impossible de laisser le perroquet de la maison dans la même pièce que le chien et ne parlons pas du hamster.
Je ne pense pas qu'il veut tuer...mais un petit animal maltraité entre la mâchoire et les pattes d'un akita ça fait mal ! Je précise également que le chien ne prévient jamais avant d'attaquer un autre animal ou un congénère mais qu'avec les humains c'est un amour et il réponds aux ordres (quand il n'y a pas d'autres animaux), on essaye de l'habituer aux autres chiens, chats, animaux qu'on croise à coup de croquettes comme l'éducateur l'a dit mais parfois il s'en tape un peu de la nourriture même s'il a fait beaucoup de progrès comparé à avant.

Le chien a un grand jardin pour lui...MAIS il doit le partager avec 2 bébés tortues de 4 cm qui ont leur enclos à elles mais on a toujours peur qu'elles arrivent à s'échapper ou autre et quand on les sort pour qu'elles aient tout le jardin on est obligé d'enfermer le chien...on ne le laisse pas sortir sans surveillance et pas quand les tortues sont dehors.
Les demoiselles ont également un terrarium intérieur (en cas de temps trop pourri ou de maladie) et après plusieurs semaines/mois le chien n'essaye enfin plus de sauter dessus mais par mesure de sécurité le terrarium est quand même dans une pièce auquel le chien n'a pas accès.

Pensez-vous qu'il soit possible de faire quelque chose pour que le chien puisse un jour être dans le jardin au même temps que les tortues en liberté sans qu'il n'y ait un massacre ? Avez-vous vécu similaire ? Des conseils ?
l'éducateur ne sait pas non plus si un jour il va perdre cette envie de s'en prendre aux animaux, selon lui c'est parce qu'il stress et pour les chiens il nous a déconseillé de lui en imposer pour le moment car cela ne ferait que renforcer sa nervosité et son comportement donc je me dis que c'est peut-être pareil pour les autres animaux...mais c'est triste de devoir sortir tout ce petit monde séparément du chien qui du coup n'a pas accès au jardin plusieurs heures par jour en été (en hiver les tortues hibernent, le perroquet ne peut pas sortir et pareil pour le hamster car il gèle).

Je précise qu'on avait déjà les autres animaux avant le chien et qu'on ne se doutait pas qu'il allait faire ça mais aussi qu'il est hors de question qu'on se sépare de qui que ce soit (on les aime trop).

édit: le seul truc que j'ai trouvé de soit disant sérieux sur le net http://www.tortoiseforum.org/threads/dogs-and-tortoises-some-tips.49382/ c'est un éducateur qui dit :
-utiliser le bruit et l'odeur d'un serpent venimeux -> cela ne risque pas de traumatiser le chien ?
-utiliser un collier électrique -> hors de question

Édité par littlevenus le 21-06-2016 à 17h15

Elanym

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 22/06/2016 à 22h41

J'ai pas tout lu mais je déconseille fortement ....
Les tortues, même pour un chien sympa avec les autres animaux, ça a une bonne tête de joujou rigolo ....
Et les dégâts sont rapide.

Après un enclos très bien sécurisé ça se fait, parce qu'on est d'accord les tortues c'est fait pour vivre dehors (avec quelques précaution bien sur)

Littlevenus

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 22/06/2016 à 22h56

je suis d'accord merci du conseil
tu as des tortues ? t'as l'air de bien t'y connaitre ^^ si c'est le cas aurai-tu des conseils pour parfaire l'enclos ?
au total je dois déjà être à plus de 200 euros ( je peux mettre plus car je vais faire des heure) ! j'ai justement leur maison + exterieur qui est totalement grillagé et y a encore un grillage autour ( leur enclos est dans un potager) . le truc c'est que les rats s'il y en a viennent d'en dessous et certains me deconseillent de grillager le dessous ( dangereux si les tortues s'y coincent) et mettre de la mort aux rats c'est niet il y a le chien qui traine dans le jardin et parfois des chats voisins et oiseaux... bref ça ne me rassure pas du tout de les mettre dehors malgré que je vois pas comment faire mieux j'ai peur qu'elles trouvent le moyen de sortir ou que le chien arrive à sauter ou casser les 2 barrières ( oui je prefere imaginer un scenario catastrophe) pour l'instant on a mis le terrarium dehors la journée (et devant la fenetre pour avoir un oeil dessus) et on les sort dans tout le jardin plusieurs heures par jour en attendant de pouvoir tout finaliser et dormir une nuit dehors avec pour être sûr qu'elles sont en securité et qu'on a rien raté je sais pas si je dois les faire dormir dans leur abris et fermer ou les laisser gerer
bon le chien je pense qu'on va pas le laisser sortir sans le surveiller au lieux de tenter de le faire accepter les tortues c'est plus prudent

Elanym

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 22/06/2016 à 23h08

J'ai eu une greaca quand j'étais jeune. Elle est malheureusement morte l'année où pendant l'hibernation les voisins ont vidés leur piscine dans notre jardin, sans prévenir, un week end où on était pas là. Elle est pas ressortie au printemps ...

Tu a parler de forum peut être connait tu celui là : http://tortues-terrestres.forumactif.com/
A mon avis le plus complet qui existe.
Perso j’enterrerais du parpaing et je ferais un muret pour pas qu'elles grimpent, plus grillage y compris au dessus (certains oiseaux s'en ferais bien un repas surtout si petites) sans compter chats et fouines.
Grillage solide +++ bien sur (avec un chien potentiellement dangereux j'irais carrément chercher dans les panneaux en durs (grillage, mais dur, je sais pas comment çà s'appelle exactement).
Et puis fait toi plaisir sur l'aménagement a l'intérieur, rocailles, piscine, coin bouffe que tu seme de mauvaises herbes, cachettes un peu partout, reliefs .... Y'a plein de super exemple de parc sur le fofo.

des trucs comme ça c'est top :

Sources : http://tortues-terrestres.forumactif.com/t116159-votre-avis-sur-notre-nouvel-enclos

Et y'en a pleins d'autres.

Édité par elanym le 22-06-2016 à 23h11



Littlevenus

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 22/06/2016 à 23h31

ouahou merci beaucoup !

le grillage au dessus j'ai déjà mais je pense qu'on va triplement renforcer tout cela, merci pour ce forum en fait je connais j'y suis inscrite depuis un moment et j'ai rencontré plusieurs personnes qui m'ont conseillés mais aussi des avis contradictoires (notamment lors de mon problème d'hibernation) du coup parfois je ne sais plus qui croire lol je viens justement de refaire un poste pour prendre encore plus d'avis
on a déjà pas mal de trucs dans l'enclos (mauvaises herbes, cachettes, "piscine", foin, plexiglas et serre pour le froid) le tout sur de la terre bio.
Ton éclos a l'air super je trouve très joli !

Désolé pour ta greaca c'est terrible j'espère que les voisins s'en sont pas sorti indemnes , les gens... j'ai également vu des histoires similaires sur des forum et même des vols...

Pour l'hibernation, comme je vis en Suisse et que parfois on est à -10 °C j'avoue que j'hésite à les mettre dans un frigo ou dans le garage après qu'elles se soient endormies dehors histoire de pouvoir contrôler la température et l'humidité car je connais une dame du forum très expérimenté qui a perdu ses deux juvéniles avec l'hiver de m... qu'on a eu, d'ailleurs elle a littéralement sauver mes petites en me conseillant de les rentrer quand elles avaient du mal à redémarrer après hibernation parce que les pro m'avaient dit de les laisser dehors mais je suis pratiquement sûre qu'elles se seraient épuisées avec les températures de printemps pourries qu'on a eu donc je ne regrette pas de les avoir rentré elles ont bien grossi et sont en forme désormais.

Tysha09

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 23/06/2016 à 00h34

Je n'y connais rien en tortues (ni en Akita d'ailleurs), je me permets seulement de rebondir sur le post initial : une phrase où tu dis travailler à la croquette en extérieur mais que ça ne fonctionne pas toujours.
Notre comportementaliste nous a conseillé, pas plus tard que la semaine dernière, d'utiliser des petits morceaux de saucisses de strasbourg - le truc hyper appétent et que le chien n'a le droit que en extérieur afin d'attiser l'intérêt de la friandise.
Voilà Bon courage avec le loulou !

Fantasio

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Posté le 23/06/2016 à 09h17

Les friandises qui marchent apparemment super bien avec les chiens japonais c'est tout ce qui est à base de poisson genre poisson séché. Ils en raffolent (souvent plus que la viande même).


Pour le fait de mettre le chien en contact avec les tortues, perso je ne tenterai même pas. Le risque est trop grand et la tortue n'a aucune possibilité de se sauver ou de se défendre. C'est malheureux mais à mois de museler votre chien ou de le tenir en longe, je ne pense pas que je tenterai de les laisser tous les 3 dans le jardin

Neonetmath

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Posté le 23/06/2016 à 09h50

Tres jolies les tortues :) J'aime bien ces petites bêtes ^^

Littlevenus

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 23/06/2016 à 10h57

merci pour vos conseils

je vais en parler à mon copain pour les friandises ça peut être une bonne idée
pour la muselière les maitres ne veulent pas et même c'est pas le but qu'on l'attache et le musele dans son territoire
je pense qu'on va rester dehors avec moi j'ai bientôt plus de temps libre et mon copain bosse à la maison sinon y a toujours quelqu'un normalement donc on peut verifier pas mal d'heures / jour ...et quand on laissera tout le jardin aux tortues ( hors enclos) un de nous pourra aller en ballade avec le chien pour pas qu'il en patisse c'est clair que ça va prendre pas mal de temps mais au moins aucun animal ne devrait en souffrir ( j'espère ^^), dans quelques années on aura probablement pas le chien au même endroit que les tortues ( à voir).

merci pour elles : ) c'est des animaux intéressants je trouve qui peuvent même interagir avec nous contrairement aux idées pré faites des personnes qui disent "ça sert à rien" :/

édit: mon copain au départ pensait vraiment que ça servait à rien d'en avoir, qu'elles pouvaient pas interagir avec nous etc depuis le jour où il les a vu pour la première fois il est sous le charme ! il dit même qu'il est leur papa et m'en parle comme si c'était nos bébés, il y tient trop et a totalement changé d'avis d'ailleurs quand on les appel elles montent sur nos mains (Dori vient plus facilement sur moi, Wapi sur lui)

merci encore

Édité par littlevenus le 23-06-2016 à 11h03



Fantasio

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Habituer un chien à des tortues
Posté le 23/06/2016 à 11h24


littlevenus a écrit le 23/06/2016 à 10h57:

pour la muselière les maitres ne veulent pas et même c'est pas le but qu'on l'attache et le musele dans son territoire


C'est pas vous ses maitres?

J'avoue que le muselière, c'est pas terrible, votre système de roulement est mieux même si c'est contraignant.
C'est pas possible de mettre ce genre de clôture autour de l'enclos en complément?



Ca protégerait efficacement les tortues et le chien pourrait être tout le temps dans le jardin même sans surveillance.

Littlevenus

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Posté le 23/06/2016 à 11h37

j'aurai du préciser désolé si j'ai pas été clair c'est le chien à mon copain et à sa famille pas le mien donc c'est eux qui décident...mais je m"en occupe aussi, ballades, etc et si ils partent en vacances sans je vais le garder comme avec l'ancien
merci pour le conseil , en fait le potager autour de l'enclos a déjà des clotures dans ce genre là mais plus basses et moins solides on peut pas faire mieux car on est aussi limité sur ce qu'on met dans le jardin ( qui appartient à ses parents qui sont déjà bien gentils de nous avoir laisser mettre toutes ces installations , sa maman adore les tortues )

Fantasio

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Posté le 23/06/2016 à 11h42

littlevenus

Elles font quelle taille les clôtures actuelles? Tu penses qu'elles ne résisteraient pas au chien?

Elanym

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Posté le 23/06/2016 à 12h08

C'est pas mon enclos que j'ai mis hein ^^ J'en ai pris un au pif sur le fofo. Nous on avait pas de chien alors on lui avait aménager le jardin tout entier (aucune voiture ne rentrait, et elle était assez grosse pour ne pas craindre les oiseaux de nos régions), mais j'ai pas de photo sur cet ordi.

On a allumer les voisins mais bon ... ça n'a rien changer, ça ne nous l'a pas ramener !

C'est des animaux que j'adore observé en tout cas !

Bon courage pour tes installations alors !

Littlevenus

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Posté le 23/06/2016 à 13h41

merci

Fantasio :

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bon c'est clairement pas finit on va le finir la semaine pro, les barrieres sont plus grandes que le chien mais après pour resister je sais pas car il a déjà detruit 2 portails en bois qui étaient censés être solide mais c'etait par "peur" là pour le moment il s'approche pas du grillage ^^

( ne pas citer merci)

Édité par littlevenus le 13-07-2016 à 10h42



Fantasio

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Posté le 23/06/2016 à 14h03

Effectivement, c'est assez haut pour ne pas qu'il saute mais ça n'a pas l'air très solide pour autant.

Par peur un chien peut faire des choses insensée. La saint Bernard de mon copain avait réussi à défoncer une porte d'entrée par peur de l'orage mais elle n'a jamais abîmé le petite cloture du potager.

Littlevenus

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Posté le 23/06/2016 à 16h45

oui c'est vrai que c'est pas forcément le plus solide...après même le meilleur truc s'il veut il détruira quand même
elle a l'air costaud la St Bernard
je vais voir si on peut doubler le grillage...et peut-être mettre du répulsif pour chien autour au cas où quelqu'un a déjà utilisé ou connait un produit pas toxique qui marche ?
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