Licol ethologique // filet

Je ne pense pas qu'il y ait de réponse générale à apporter, ça dépend complètement des chevaux, mais aussi des cavaliers (et de leur main).
J'ai connu une trotteuse hyper speed en filet, qu'à moitié gérable, ben elle était limite molle en licol. Le mors la stressait.
A contrario, j'ai monté 2-3 chevaux qui profitaient du licol pour faire les zouaves, ou tomber sur les épaules, etc. Le cheval que je bosse actuellement est complètement stressé en licol : ancien cheval de dressage, il a toujours été monté avec une main très présente, du coup sans rien dans la bouche il divague sans rien écouter ni comprendre.

Comme quoi ;) c'est vraiment du cas par cas !

Un licol c'est un outil pour travailler à pied c'est clairement pas ce qu'il y a de plus adapté pour monter.

Puis y a clairement une différence entre monté avec un mors et monter sans ... À voir ce que tu comptes faire avec ces outils et quels sont tes compétences en la matière.

le licol éthologique c'est pour le travail a pied, le filet pour le travail monté donc voila... après on peut utiliser le licol éthologique pour monter en balade ( et encore...) mais pour travailler sérieusement on peut pas faire grand chose avec donc voila...

Alors j'aurai donné globalement la même réponse que ci-dessus il y a quelque temps, mais j'ai l'autre jour tenté de monter en licol étho, au début plutôt pour m'amuser, après une petite séance de travail a pied avec mon poney. Finalement j'ai été très agréablement surprise. Les aides sont quasi les mêmes, on peut aussi bien demander la cession qu'avec un mors. J'ai réussi a avoir mon cheval "sur la main", avec un contact léger mais présent, une tension dans les rênes, tout comme avec un mors. J'ai même tenté de reproduire ce qu'on travail en ce moment, c'est a dire épaule en dedans et hanche en dedans, et j'avais exactement la même chose qu'avec un mors.

Bref, finalement, avec des aides fines et un cheval sensible, je pense qu'on peux obtenir la même chose avec l'un et avec l'autre. Bon après, il y a bien sur des petites différences d'utilisation, et personnellement, je l'ai fait avec mon jeune (6 ans) sur des exercices que j'avais déjà travaillé en filet.

Je debourre mes chevaux au side pull, après un gros travail à pieds et un travail à la voix.
Je ne vois aucune utilité de leur mettre un mors mais le licol etho je ne suis pas fan pour la monté ou la rando, je préfère le side pull plus précis et permet également l'attaché.

C'est un faux débat et une fausse question !
Quand les cavaliers comprendront que ce n'est pas l'outil qui fait la qualité de l'équitation pratiquée, on aurait déjà fait un grand pas...
Un cheval, ça s'éduque, ça se dresse, on travaille en partenariat avec et non en imposant telle ou telle chose. A partir de là, tout est possible, peu importe ce que vous utilisez.
J'entends trop souvent dire "Oui mais mon cheval il comprends pas", "Oui mais je garde le mors car j'ai pas de frein dehors", "Oui mais sans mors on est moins précis". Tout ceci se travaille au travers l'éducation du cheval. Un cheval non éduqué à céder à la pression du mors peut finir par embarquer, devenir "dur dans sa bouche".. Mon jeune de 5 ans s'arrête à l'assiette, en cordelette. Donc....
Partant de ce postulat, n'importe quel cheval peut être monté sans ce tas de ferraille dans la bouche. Ca demande du temps et de l'investissement, mais au bout du compte, ça vaut le coup !

ingrid2001

Que le licol soit pas le plus adapté ok !
Mais faut arrêter de penser faute de compétence ou par méconnaissance sud l'on ne peut pas avoir les mêmes résultats avec un mors que sans !

Seulement oui le cavalier a besoin d'être plus fin et plus précis dans ses demandes et d'expliquer correctement les choses à son cheval !

Peut importe ce que vous mettrez dans la bouche de votre cheval si vous ne demandez pas correctement vous n'aurez pas la réponse attendu !

Ma prof déroule une St George en cordelette, je déroule mes reprises de dressage à la maison en side pull, je saute sans mors, et je pars même galoper sur la plage sans mors ! J'ai un étalon lusitanien très sensible, réactif et plein de jus et ma fois une fois qu'il a compris les codes il n'y aucun soucis ! Et dite vous bien que peut importe tous le matos que vous mettrez s'il a envie de vous trimbaler il le fera !

quiebro13 rien a voir bien sur qu'on peut avoir des résultats sans mors et même des meilleurs résultats mais le licol éthologique n'est pas fait pour soutenir des pressions importantes sans risquer de blesser le cheval ça reste des cordelettes et avec le frottement c'est pas bon et je pense que si ton cheval part au galop en ruant tu vas pas garder les rênes longues longtemps et vite mettre de la pression ! donc je ne dis pas que le licol éthologique n'est pas bien a la monte mais il n'est pas adapté a mon sens ! y'a des sidepull adaptés a ça donc voila ! ma jument est monté en sidepull donc non je n'ai pas de soucis avec le fait de ne pas mettre de mort bien au contraire si on peut éviter les contraintes c'est mieux mais si on les enlève pour les blesser la non

Side pull, licol ou mors l'important s'est travail fait avec le cheval en amont et la personne qui est derrière.
Il peut y avoir autant de dégât en licol, en side qu'avec un mors

oubeule tout a fait d'accord c'est pas ce qu'on met sur le cheval qui compte met le travail qu'on effectue avec lui et c'est ce qui fait la différence mais après chacun son opinion sur la dangerosité mais pour moi l'équilibre parfait reste le sidepull mais si j'ai a choisir entre un licol etho ou un filet je prend le filet pour la monte parce que pour moi le licol etho n'est pas adapté, fait pour ça. C'est comme si on disait que pour soulager le cheval vaudrait mieux ne pas prendre la selle et monter a cru y'a des dégâts possible lorsqu'on monte a cru qui sont peut être plus risqués que ceux causé par une selle donc a la limite on prends une selle de monte a cru qui donne un équilibre.
mais de toute manière ce débat date de longtemps et restera on a pas tous la même vision des choses et tant mieux sinon on s'ennuierait mais au moins on peut être content on aime tous les sidepull

ingrid2001
Totalement d'accord et même en ce qui concerne le side pull, les miens sont tous sur mesure pour chacun de mes chevaux, doublé...pour le confort du cheval et le plus doux possible.
Quand au licol etho que j'utilise, je l'utilise principalement pour un cheval qui a dut réapprendre à avoir un licol sur le nez et qui ne supportait pas le licol plat sinon licol plat même au travail

oubeule ah tient je savais pas que ça se faisait les sidepull sur mesure pour le coup je vais voir si j'en trouve un pour ma jument ! Merci pour mon portefeuille qui va se vider

Coucou, avant j'étais à fond licol étholigique, je bannissais le mors ... mais finalement ma vision des choses à changé. Pour moi, le licol éthologique sert d'abord pour le travail à pied, car bien plus précis qu'un licol plat mais une mauvaise utilisation peu avoir des effets nocifs. On peut monter son cheval en licol étho pour des ballades principalement mais il faut bien préparer son cheval, on ne part pas en ballade si le cheval n'est pas à l'écoute, ne répond pas bien aux ordres ect.

En ballade, je mets un filet pour être en sécurité, mon cheval est jeune, n'est pas bien préparé à être manipulé en licol éhto.

Au final tout dépend de ce que tu fais avec ton cheval, car pour faire du cso, dressage ... le filet sera peut être plus adapté.

Entre filet et licol, les deux se valent mais l'utilisation est différente.

Pour ma part, mon cheval a été débourré au licol "étho", il y répond d'ailleurs très bien mais personnellement, je n'apprécie pas son action à la monte, j'ai tenté le bitless et le side-pull également pour mieux travailler en dressage mais au final, je trouve le filet bien plus pratique, les actions sont à mon sens plus directes et plus "précises" si l'on part du principe que je travaille avec contact.

ingrid2001 Le principe de monter sans mors c'est de plus faire du "Tire-pousse" comme on voit beaucoup trop de cavalier en faire... Le cheval se tient seul, le contact est hyper léger et délicat, on ne tends pas ses rênes comme avec un mors... Quand bien même on ne devrait pas voir tout ces cavaliers pendus aux rênes quand meme.....