La génétique des robes!

crinsdorphee31

oui un crème (double dilué ) peut-être gris , cela se teste , la conséquence c'est la présence de poulains grisonnant dans la descendance .
Quel rapport avec ta jument grise ?

Le truc avec le gène gris, il me semble, c'est qu'il s'exprime quelle que soit la robe, le gris est une perte de mélanine dans le poil, donc sur un cheval crème, c'est pas aussi flagrant que sur un bai, et ça ne fait pas gris.

anemone47 je cherche toujours un prétendant pour l'an prochain avec un minimum de possibilités que le poulain sorte gris...

Donc si je prends un double crème, le poulain 'serait' crème même avec une maman grise hétéro ?

crinsdorphee31

si tu adresses ta jument à un double crème , selon la robe de base de ta jument (alezan ou bai je ne sais pas ) , tu aurais un palomino ou un isabelle , mais toujours avec 50 % de probabilité qu'il grisonne .

anemone47 Ha ben c'est pas mal ça !

En fait c'est pas vraiment que le double dilué cache le gris. Juste que comme le poil est déjà très clair et la peau rose, on ne voit pas le grisonnement. Certains propriétaires de doubles dilués + gris disent voir la différence
Le gris reste bien présent dans la génétique du double dilué et se transmet (comme avec les autres robes).

Si la mère de la grise est alezane, déjà ça veut dire que ta jument est hétérozygote sur le gris. Donc une chance sur deux de sortir du gris quelque soit la robe de base du poulain et celle du père

crinsdorphee31 un crème est gris comme un bai sauf qu' à la différence de ce dernier on ne le voit pas

Bonjour à tous, jai une Question, Si deux Chevaux de couleur ( alezan et bai par exemple) on des grands parents gris, Est ce possible quil transmettent du gris ?
De mémoire je dirais que non. Si eux meme ne sont ps gris ils ne peuvent pas en etre porteur on est bien d'accord ?

goldiou
Un cheval porteur de gris est toujours gris. Si les parents sont très jeunes, tu peux avoir une surprise car certains chevaux grisonnent plus tardivement que d'autres, mais à l'âge de la repro', c'est tout de même rare qu'un cheval porteur de gris n'ait pas commencé à grisonner. Du coup, un bai + alezan, ça ne donnera jamais de gris.

utamay donc on est sur Que Ca ne peux pas sauter de génération?

Comme deux parents Avec les yeux marrons feraient un enfant aux yeux bleu Car gêne présent chez Les grand parents

goldiou
Non, ça ne saute pas de génération, c'est un gène dominant = s'il est présent, même en un seul exemplaire, il s'exprime et se voit.
Ton histoire de gène qui "saute des générations", c'est en fait le cas des gènes récessifs = ce sont des gènes qui s'expriment seulement s'ils sont en double exemplaire.

Je n'ai pas trop d'idées pour les gènes qui concernent les chevaux, alors je vais te donner l'exemple qu'on m'a appris en classe, avec des pois. Les pois d'une certaine espèce (dont j'ai zappé le nom) peuvent être lisses ou ridés. "Lisse", c'est dominant : si "Lisse" est présent, le pois va être lisse, par rapport à "Ridé", qui est récessif et qui s'exprime seulement s'il est présent en deux exemplaires. Si on croise un pois de la lignée Lisse (Lisse / Lisse) avec un pois ridé (Ridé / Ridé), tous les pois de la génération suivante vont être lisses (Lisse / Ridé). Maintenant, si on croise ces pois entre eux, on a 1/4 chances d'obtenir un pois lisse homozygote (Lisse / Lisse), 1/2 d'avoir un pois lisse hétérozygote (Lisse / Ridé) et 1/4 d'avoir un pois ridé (Ridé / Ridé). On pourrait donc avoir l'impression que "Ridé" a sauté une génération, alors qu'en fait, il était présent mais "muet".

On n'a pas ce problème avec le gris, parce que s'il est présent, il s'exprime.

utamay si il est présent il s'exprime toujours ?
X pages sur X posts qu'on me dit qu'il ne s'exprime qu'à 50% si jument hétéro !

crinsdorphee31

50%, c'est le pourcentage de chances d'avoir un poulain gris avec une jument hétérozygote

Si ta jument est grise hétérozygote, elle va être grise, c'est un fait, c'est comme ça... mais si tu la maries avec un étalon non-gris, elle peut soit donner son gris (et son poulain va être gris hétérozygote) soit rien du tout (vu que son génome c'est "gris" / "")... donc 50/50.

On insiste beaucoup sur hétérozygote / homozygote sur les reproducteurs gris, vu que si l'étalon ou la jument est homozygote ("gris" / "gris"), il va forcément transmettre "gris"... donc le poulain sera gris, 100% sûr.

crinsdorphee31

J'essaye de faire simple, tout en me disant que ma réponse sera surement longue et que d'autres t'auront répondu avant moi, mais parfois plusieurs explications peuvent quand même être utiles pour bien comprendre une notion

Pour chaque gène, un cheval porte deux allèles. L'un vient du père et l'autre de la mère.

Pour le gris, on va noter arbitrairement dans l'explication ci-dessous :
- "Gr" l'allèle gris = qui va exprimer le gris, et faire grisonner le cheval
- "x" l'absence d'allèle gris = aucun grisonnement ne s'applique sur la robe

A l'endroit qui concerne le gène "Gris", le cheval porte donc systématiquement deux allèles :

- Si le cheval est "Gr - Gr" il est dit homozygote (il porte l'allèle "Gris" dominant en double)
Ce cheval sera forcément gris. Il porte le "Gr" et donc l'exprime obligatoirement.
De plus, si ce cheval se reproduit, il va forcément transmettre "Gr" à sa descendance : tous ses produits seront forcément gris.

- Si le cheval est "Gr - x" il est dit hétérozygote (il porte l'allèle "Gris" en un seul exemplaire)
Ce cheval sera forcément gris. Il porte le "Gr" (certes en un seul exemplaire, mais il le porte) et donc il va obligatoirement l'exprimer.
Si ce cheval se reproduit, alors il y aura une chance sur deux pour qu'il transmette "Gr" (et le poulain sera alors gris) et une chance sur deux pour qu'il transmette "x" (et dans ce cas, ne transmettra pas son gris au poulain).

- Si le cheval est "x - x" alors il est non porteur de gris
Ce cheval ne grisonnera pas.
Ce cheval ne pourra pas transmettre de gris.



Mon cheval est "x-x" (pas gris) et a eu un poulain gris !
Cela signifie que le gris a été apporté par l'autre parent, qui était "Gr-Gr" ou "Gr-x"

Ma jument est "Gr-Gr" (homozygote) mais je ne veux pas de poulain gris, que faire ?
Il n'y a rien à faire, la jument ne peut produire que du gris, c'est raté !

Ma jument est "Gr-x" (hétérozygote) mais je ne veux pas de poulain gris, que faire ?
La jument va forcément produire du gris avec une probabilité de 50% (une chance sur deux), c'est inévitable. Le plus sage est de la reproduire avec un cheval non porteur de gris et de croiser les doigts : il n'y aura qu'une chance sur deux de ne pas avoir de gris.

J'ai déjà vu deux chevaux non gris produire un gris.
Ce n'est pas possible. Comme évoqué précédemment, c'est probablement qu'au moins un des deux parents (probablement très jeune) était un gris qui n'avait pas encore commencé à grisonner. Mais le gris ne peut pas apparaitre tout seul.



Voilà, j'espère que c'est clair et que je n'ai pas écrit de coquille/bêtise dans ma précipitation.

Je tiens à préciser qu'il n'est pas à exclure que d'autres phénotypes particuliers puissent ressembler à du gris sans en être, et qui auraient donc une transmission différente. Mais je pense que ces cas sont suffisamment rarissimes pour être ici complètement ignorés.

crinsdorphee31 C’est toi qui comprend mal. Si jument hétérozygote = une chance sur deux de donner son gène gris.

Le gris est visible dès qu’il est présent, même en un seul exemplaire.