Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Timd70

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Posté le 04/06/2017 à 23h00

totox Rien de très violent certes, mais théoriquement, le cheval ne cherche à passer la langue que s'il est vraiment dans l'inconfort dans la bouche, cet inconfort étant provoqué soit par un mors pas adapté, ce qui est quasi impossible à ce niveau, soit par une main qui ne convient pas au cheval, je considère que ce n'est qu'un cache-misère de plus, tout comme la sangle élastique aux éperons, ou que sais-je encore ...
Mais attendons l'avis de belin

Belin

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Posté le 05/06/2017 à 10h06

timd70

Je partage ton avis, ce n'est pas un "mors" violent en soi, mais il est utilisé pour cacher un problème et ça, vraiment bof, de la part de cavaliers pro top niveau avec des chevaux ultra dressés.

Pour le coup de cravache, en effet, c'est mieux ça que s'écraser sur un obstacle mais j'ai trouvé ça dommage que pour le dernier saut en concours, il se prenne une cravache sur les fesses ;)

Rolf n'a pas les mains les plus dures du circuit, mais il n'est pas loin du podium, selon mon avis, du moins ^^.

Sinon, j'ai vu la première manche mais très peu de la seconde. Les cavaliers français étaient très concentrés et ont eu un peu de chance sur certains obstacles.
Au deuxième tour, un peu stressés sans doute + moins de chance. Une déception certes mais de l'expérience pour cette jeune équipe :)

Edit : pour le plaisir des yeux, j'ai ce beau tour de Rolf et Clarimo :)


Édité par belin le 05-06-2017 à 10h36



Totox

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Posté le 05/06/2017 à 11h37

badmonster l'expérience rend la répétition de bonnes perf de plus en plus aisée et inversement.

Totox

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Posté le 05/06/2017 à 11h42

timd70 ca c'est la version bisounours du sujet.
L'autre version c'est qu'a haut niveau on cherche L'outil idéal et si l'outil idéal est un assemblage de plusieurs choses et bien soit!
Le mors utilisé sur Casall est sans doute celui qui lui convient le mieux associé a l'anti passe langue

De plus c'est qqch que l'on retrouve assez souvent sur des entiers joueurs. Et ca n'est pas forcement un problème d'embouchure, les chevaux qui passent la langue le font avec n'importe quel mors ou au moins essayent de le faire avec n'importe quel mors.
A mon sens si ca évite au cheval de s'agacer ou ca l'aide a se relâcher parce qu'il ne passe pas son temps a essayer de prendre le dessus, c'est plutôt positif qu'autre chose.

Badmonster

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Posté le 05/06/2017 à 11h55

Oui mais là. .. passer de sans faute à 3 ou 4 fautes. .. faudrait que je vois les tours

Totox

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Posté le 05/06/2017 à 11h57

badmonster la fatigue aussi. Ils ont fait de gros effort en première manche, ca se paye cher en seconde.

Belin

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Posté le 05/06/2017 à 12h30

totox

Version bisounours que je partage, l'anti passe-langue est un objet contraignant pour le cheval. Et sur un cheval de 18 ans comme Casall, c'est vraiment surprenant. Un cheval aussi expérimenté et bien dressé, avec un cavalier fin, pourquoi utiliser encore un pareil instrument ? C'est dommage.

Je ne suis pas contre toutes formes d'artifices contraignants pour le cheval, mais autant le dire clairement : "J'utilise un truc contraignant parce que cela m'arrange" ;)
Je comprends ton idée, le cheval ne cherche plus à échapper au mors et se concentre mieux. Il faudra garder néanmoins à l'esprit que le cheval a cherché et cherchera encore à s'échapper, sans doute pour une ou plusieurs raisons, à modifier l'on espère.

Pour parler des secondes manches, j'avoue être déçue de ce système de double parcours. Pour le couple, c'est bien car cela leur permet de réitérer ou non une performance dans des conditions quasi identiques, mais pour le spectateur (comme moi ^^), c'est un peu.. ennuyant.

J'avais repéré un cavalier qui m'a plu, mais j'ai oublié son nom exact. Anton Condon... ?

Aka_boubou

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Posté le 05/06/2017 à 13h24

belin
Anthony Condon ? C'est un cavalier irlandais !

Je trouve ça malheureux qu'à 18 ans Casall ait toujours besoin d'un mors aussi sévère... Enfin c'est peut-être mon côté bisounours mais ça me fait toujours mal au cœur de voir les chevaux avec des harnachements énormes alors que certains sortent en mors simple sans soucis (je sais bien que c'est parfois par nécessité et que ça évite les accidents dramatiques mais bon...)

Totox

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Posté le 05/06/2017 à 14h15

aka_boubou ca n'a pas juste a voir avec des accidents....

Le sport de haut niveau (quelle que soit la discipline) demande une précision et une justesse millimétrique.
Dans notre sport, pour être parfait certains ont besoin d'un peu plus de main, d'autre d'un peu plus de jambe, d'autre d'un certain amortisseur, d'un certain type de fer....
C'est normal!

Certes certains y arrivent avec un cheval en filet simple, car ils ont peut etre un animal plus surdoué que les autres ou parce que ce cheval la aura trouvé le millimètre avec un filet simple mais pour autant ca n'est pas forcement ni le but ni possible pour tous alors on fait quoi? On interdit a tous les chevaux imparfaits de faire du concours?
Certains trouvent peut être un confort a être embouché fort. Certains se sentent peut être rassurés comme ca.... tout simplement.

Au meme titre que je me sens rassurée a nager en combi intégrale la ou d'autres me diront qu'il est plus naturel de nager en maillot. Alors quoi? Je dois arrêter de nager parce que j'ai peur du contact de l'eau?

Timd70

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Posté le 05/06/2017 à 14h16

totox J'ai tout à fait conscience que c'est une vision un peu "bisounours". Mais enfin, avec un cheval de 18 ans, je me dis que s'il a besoin de ça c'est peut-être pas vraiment l'athlète heureux que l'on veut nous vendre.
Et comme Belin, ce qui me gêne n'est pas l'outil en lui-même, mais que ce problème de langue vient bien de quelque part et l'anti passe langue est un peu "cache-misère". Maintenant, je comprends aussi ton point de vue , et c'est sûr que l'outil a des avantages également.

belin Chez les Irlandais à La Baule et Lummen j'ai bien apprécié un cheval, Belcanto Z, dommage qu'il ait été vendu entre temps ...

Totox

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Posté le 05/06/2017 à 14h27

timd70 j'ai eu un male qui passait vraiment son temps a essayer de passer sa langue. C'était un jeu pour lui. Même en longe.... d'es qu'il avait un truc dans la bouche il le poussait.... c'était vraiment infernal on avait pas d'autre choix

Édité par totox le 05-06-2017 à 16h04



Belin

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Posté le 05/06/2017 à 18h21

aka_boubou


Voilà, merci ! un chouette cavalier ! hâte de voir la team Irlande reprendre du poil de la bête avec Pessoa à leur tête, même si c'est pas cool car ça fait un concurrent en plus contre la France ^^

Timd70

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Posté le 13/06/2017 à 21h59

Bonsoir à tous !
Je voulais vous faire un résumé du GP de La Baule mais ça fait déjà un mois, donc je ne sais pas si ça vous intéresse.
Redites moi

Pilou65

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Posté le 14/06/2017 à 10h18

Hey bonjour !

Un résumé du GP de La Baule, ça m'intéresse, le seul "résumé" que j'ai vu, y avait pas grande info...

Merci pour le temps passé à nous faire ces résumés

Belin

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Posté le 14/06/2017 à 11h14

Même si c'est moins d'actualité, ça intéresse toujours :) et tes analyses sont toujours claires et pertinentes :D Merci par avance !

Pour ma part, j'ai regardé d'un oeil distrait le dernier Global de Cannes et j'ai retenu quelques notes :

- L'étalon de Robert Smith, Ilton (fils de Calvaro), quel galop mes amis, quel galop !! :D <3 il a 9 ans il me semble, à suivre.

- J'ai déjà oublié quel cheval montait Beerbaum, un "pas connu" il me semble.En tout cas, il montait en mickmar, un mors complexe et dur qu'il avait popularisé il y a quelques années. Et comme l'a fait remarquer le commentateur, Emeric Gorge, c'est dommage qu'un tel cavalier utilise un mors si dur, ça montre que la soumission et le dressage ne sont pas complets (merci Emerci pour ta non langue de bois :D ).

- Denis Lynch s'est trompé de parcours, dommage son tour était beau ! Il avait la bombe "réglée" de manière très très lâche, je ne comprends vraiment pas l'intérêt (!!) et surtout pourquoi on laisse faire ça. La bombe n'est plus attachée, à ce niveau...

- Eric van der Vleuten montait dans l'épreuve et il a toujours une magnifique position, dos, assiette, jambe, ça laisse rêveur. Par contre il a la bougeotte au niveau de mains lors du planer, beaucoup moins accentué que chez ses élèves (Maikel son fils et Léopold van Asten), mais quand même, on voit l'origine du problème des mains baladeuses ^^.

C'est Moya qui gagné le GP, avec son fidèle Arrayan. Il gagne mais dans le rouge, honnêtement, je n'aime pas. Simon Delestre est 2e avec Ryan des Hayettes, 2 secondes derrière Moya d'après mes souvenirs, mais c'était moins dans le rouge, quand même ! Heureuse de revoir Ryan reprendre le haut niveau, et puis ça soulagera Chesall, qui a bien besoin de repos (peut-être est-il déjà au repos, d'ailleurs).
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