Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

* Usual Suspect a réalisé 7 parcours ce we dont 6 SF. Chapeau

khymette À quel sujet ? Schockemohle ? Helgstrand ?
Dis moi j'essaierai de trouver des sources

timd70 tout, pour quelqu’un qui n’a pas suivi depuis 15 ans :p

Ok, alors on va dire que depuis le début des années 2000, plusieurs scandales ont éclaboussé le dressage mondial, concernant les méthodes des cavaliers. La plupart d'entre eux concerne une méthode nommée rollkür, si tu ne connais pas tu trouveras pleeiiin de choses sur internet. Un des premiers scandales fut Anky Van Grunsven et Salinero.

En 2006 il y a eu un scandale concernant Andreas Helgstrand qui est un Danois, désormais à la tête de la plus grosse écurie de dressage d'Europe. En 2006, il a présenté cette reprise :

On peut y voir une jument … plus que tendue qui sera médaillée. Ensuite deuxième scandale Helgstrand, avec Akeem Foldager cette fois, voici ce qui a pu être filmé :

Pour terminer : Totilas. Déjà Edward Gal, son premier cavalier avait été accusé d'utiliser la rollkur avec le cheval et l'a d'ailleurs avoué. Mais le must est cette reprise :

Reprise déroulée aux Championnats d'Europe, le cheval n'obtient que 76 et qques %. Les juges se font huer, mais d'eux d'entre eux affirment que le cheval n'était pas carré. Le cheval est retiré des championnats, et on apprendra sympathiquement plus tard que le cheval était boiteux et a été envoyé en connaissance de causes sur la piste. Les articles dont tu les liens sont plus au dessus parlent de ça, principalement.

timd70 Merci d'avoir tout résumé ! Je n'avais pas osé demander moi...

l.lry Il ne faut pas hésiter.
C'est vraiment très résumé ici, n'ayant notamment pas parlé des affaires de la langue bleue de Scandic et de l'abandon de Parzival à Rio, ainsi que des photos assez ignobles de Gal et Undercover à la détente dont on parlait plus haut.


Scandic:

timd70 Ah oui quand même c'est flagrant là !! C'est incroyable qu'il y ait autant de scandale mais dans toutes les disciplines quoi... Aucune éthique, je comprends pas comment on peut être tranquille quand on fait ça, et penser mériter ses victoires !!!!!

Mon Dieu j'en peux vraiment plus du dressage haut niveau ..

Totillas franchement quand on le voit maintenant boiteux même au pas ...
Anky me donne envie de vomir ...

Cela dit Parzival j'étais bien contente de l'abandon vu l'état du cheval ... mais comment on peut en arriver là quoi ?

Et Kittel qui range la langue de son cheval et qui continue a rollkurer tout content de lui ...


M'enfin je suis désolée mais ces scandales là sont une chose ... Mais à l'heure actuelle c'est pas mieux ..
IW entre autre avec ses chevaux enfermés et notamment Don Jonhson recemment qui était je dirais même plus limite mais compètement irrégulier voire boiteux on ne reconnaissait même plus les allures ...

Gal qui se planque en pré détente à l'abri des regards pour faire on ne sait quoi et ne reste que 5' au paddock
...


Helgstrand je connaissais pas, c'est lui qui gère l'écurie Blu Hors du coup ?

juu_lie Ah si, si, d'après les observateurs assidus au dressage, je t'assure que c'est mieux maintenant. Ils sont très peu à pratiquer encore la rollkür à l'ancienne à priori, mais comme le disait agentmulder, ça n'empêche pas ceux qui la pratiquent encore d'être Top 5 aux JO …

Concernant Don Johnson, perso je vais dire la même chose qu'agentmulder sur Undercover : on atteint la limite de la logique de la table de jardin. C'était déjà une prouesse d'amener ce cheval au GP, mais effectivement à force de tirer sur le physique on a un cheval irrégulier et je suis totalement d'accord avec toi. Par ailleurs c'est le dernier cheval d'IW qui ne piaffe pas (enfin, on se comprend, je n'appelle pas ça piaffer quoi).
Ce que je ne comprends pas par contre chez elle, c'est que TOUS ses chevaux semblent avoir le dos en cuvette. Qu'elle n'ait pas que des Top Models dans l'écurie, je veux bien l'entendre, mais enfin là 4 montures de GP, les 4 pareil … et que dire du balancier de Bella Rose qui au galop semble peiner à faire ses exercices désormais.

Gal … Gal … que dire ? Un moment donné, si la FEI est assez inconsciente pour laisser ce type de personnes détendre à l'abri des regards alors qu'on sait très bien pourquoi il le fait, c'est peine perdue ! Je vais un peu à contre-courant, je trouve qu'en piste Edward a de l'or dans les mains et les jambes. Mais je n'arrive plus à apprécier ses reprises, étant donné les méthodes qu'il utilise.

Helgstrand non il n'est plus Blue Hors je crois, il a son énorme écurie à lui maintenant. Avec Severo Lopez comme cavalier de 5*, et son fils dans les poneys.

******

J'étais récemment en train de trier des photos de CSI 5* et 3*, de Knokke, et j'ai découvert des choses … sympathiques dans le matériel.
- Des muserolles croisées ou nosebands avec de la chaînette de gourmette à la place du cuir sous la barbe du cheval.
- Des branches de releveurs installées dans l'anneau supérieur d'un Pelham, avec une autre paire de rênes en direct sur le levier du Pelham.
- Une bride (donc deux mors) + anti-passe-langue (tige de métal toute fine dans la bouche, soit 3ème tige de métal dans la bouche)

timd70 peut etre en concours vu que c'est interdit mais ... que font ils chez eux ? c'est là aussi le soucis :(
et purée déjà que j'ai envie de pleurer en voyant les reprises (et surtout détentes) actuelles alors avant mon dieu j'ose même pas imaginer ...

Ah bah pour Don Jonhson ouais .. mais quel intérêt d'aller foutre en l'air un cheval qui a des difficultés pour terminer comme ça ? non franchement je vois pas ...
Et pour IW oui comme tu dis, TOUS ses chevaux ont le dos creux ... ça laisse songeur et perplexe sur les méthodes utilisées ..

Enfin de toutes façons à l'heure actuelle, trouver un cheval pas enfermé et avec un fonctionnement correct niveau biomécanique sur les carrés de haut niveau faut se lever très tôt ...

Pourtant je rappelle qu'à la base je regardais tous les GP dressage, j'allais à Equita tous les ans, j'ai été voir la finale CDM à Paris etc
Il y a de ça encore moins d'un an ... mais j'ai eu une prise de conscience suite à beaucoup de choses et maintenant bah .... je regarde pour me faire l'oeil mais ... j'ai mal pour les chevaux ...

Pour Gal et la FEI ... ah bah ça, c'est bien un énorme soucis actuel ... tant que tout ce petit monde fermera les yeux ... quand on voit les critères de jugement actuel et que pas UN cheval/cavalier est sanctionné car en dessous de la verticale voire même le contraire et que si un nouveau juge a le malheur de pas juger comme les autres, il n'est plus invité ...
Ce monde me dégoute de plus en plus, tout pour le fric, pour le spectacle, mais alors le respect et le bien être des chevaux passe trèèèèès loin (pour ne pas dire qu'ils s'en foutent)

BREF c'était mon coup de geule fallait que ça sorte haha


Concernant la 2ème partie de ton message ... je préfère ne même pas répondre hihi

Plus joyeux, Aquila sans faute dans la 130 du 2* de royan ! Un retour comme une balade de santé !

moi ce qui m'a choqué c'est Total US à 5 ans

https://www.youtube.com/watch?v=R0DKjOjdMZY

Puis aujourd'hui (à partir de 1:35)

https://www.youtube.com/watch?v=GjGDFNRkw6g

c'est n'importe quoi

Le monde du saut d'obstacles c'est pas mieux. Quand je vois qu'on dit que Bosty est un vrai homme de cheval avec ses museroles en cordes et sa façon de monter... sans parler de ses petits trafics de guêtres.

badmonster Yes j'ai vu ça c'est tip top bonne nouvelle

lilivi Alors critiquer Gal, ok … mais faut pas abuser en trichant non plus !
C'est un 2012 Total US donc il a 7 ans, pas 5 ! Déjà, ça change la donne.
Ensuite, sur cette vidéo, ok le trot allongé est très moche (le premier), mais enfin vu l'environnement on ne peut objectivement pas dire que ce n'est pas à cause d'un surplus de pression que le cheval part dans ce genre de choses.


Et pour Bosty … ça ne te plaira peut-être pas mais oui il aime ses chevaux, oui. C'est pas pour autant que je vais cautionner des enrênements ou embouchures fantasques utilisées par lui, mais je n'en ai encore pas vus (cependant je n'ai évidemment pas les yeux partout, donc je ne dis qu'il n'en utilise pas).

Pour moi le modèle du cavalier de saut d'obstacle c'est Alexis Deroubaix. Il aime ses chevaux, monte à cheval dans la nature sans tournicoter dans un manège, ne court pas seulement pour les gains. Il travaille bcp à la maison et privilégie le bien être de ses chevaux, sans courir tous les we. Et en plus il monte sans artifice (sauf une fois avec Timon mais je ne me souviens plus où).