Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31
Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Anecdote

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Posté le 10/12/2020 à 11h57
badmonster moi aussi ça me gonfle la F1 mais mon conjoint lui est archi passionné. C’est du vendredi (essai) au dimanche (GP). Bon quand je pars en concours c’est aussi du vendredi au dimanche donc je dis rien


Je trouve que pour les barrages ça peut être pas mal ou en cross. En barrage, en GP, les obstacles arrivent vite, ça galope à fond, on prend des options, les obstacles arrivent vite et sont quand même impressionnants. Ça peut mieux rendre je pense !
Pour le cross ça peut être pas mal. Après c’est comme en F1, les caméras embarquée c’est pas h24 sinon c’est nul. Mais quand il y a une action, ils te remettent l’action vu du pilote. C’est peut être à tester.
De toute façon pour dynamiser, attirer un nouveau public néophyte, il va falloir tester des trucs et accepter de tester justement (donc potentiellement avoir des trucs pas terribles à oublier et des trucs à adopter par la suite)

Édité par anecdote le 10-12-2020 à 11h58

Badmonster

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Posté le 10/12/2020 à 12h00
Je suis d'accord :) de toute façon c'est juste mes goûts pour la caméra embarquée !

Après oui faut tester les trucs mais quand tu vois qu'ils te passent les JO à 3 cavaliers par équipe et que donc y'a plus aucun suspens... On va dire que c'est compensé par l'ouverture à des cavaliers moins... "aguerris", ça va faire du spectacle, c'est sûr, mais c'est les chevaux qui vont en pâtir :(


Anecdote

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Posté le 10/12/2020 à 12h03
khymette ça contribue quand même à l’image un peu poussiéreuse du dressage..
pour les néophytes, la queue de pie + le chapeau + le silence dans les gradins + l’air pincé de tout le monde.. ça donne pas envie.

Même au patinage artistique, le public réagit fortement aux passages compliqués, il y a des effets lumineux, les musiques sont quand même mieux etc... Et franchement ton cheval est censé être le mieux dressé du monde au JO non ? Si le public, la musique, des effets sonores ou lumineux, le rend dingue... c’est qu’il était pas le mieux dressé au final
Le dressage faut dépoussiérer. D’un point de vu communication et attractivité c’est pas dingue. Surtout que bon aux JO on parle de retirer l’equestre justement. Ça coûte cher, peu de rentabilité car moins de public (sport pas attractif et loin du village olympique). Bref ça serait peut être l’occasion de réfléchir à notre sport...


Khymette

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Posté le 10/12/2020 à 12h10
anecdote je sais pas si ils seraient plus distraits en regardant les rlm de lamotte... je ne sais pas s'il y a grand chose à faire pour ce sport, il nécessite de l'expérience pour être apprécié, bon ben c'est pas le seul... si je regarde des gymnastes je m'emmerde. en plus, je trouve ça assez faux, car quand tu vois plusieurs reprises ou parcours de cso, même un néophyte peut voir les différences dans la comparaison. même en connaissant, se faire une après midi entière de tours ou reprises c'est d'un ennui de toute façon.

Édité par khymette le 10-12-2020 à 12h13

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Posté le 10/12/2020 à 12h13
khymette Lamotte ça ça concerne pas le public néophyte.

Pour reprendre le parallèle avec la F1 : personne ne regarde le karting ou la F3, F2...
Lamotte c’est pareil


Khymette

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Posté le 10/12/2020 à 12h15
anecdote je disais ça pour les costumes, évidemment... qui n'ont à mon sens que peu d'influence...


Anecdote

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Posté le 10/12/2020 à 12h15
khymette qu’est ce que c’est nul les costumes à Lamotte.. c’est vraiment du cirque pour le coup lol


Badmonster

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Posté le 10/12/2020 à 12h50
Je savais même pas qu'il y avait des trucs déguisés à Lamotte ! Après ça fait plus kermesse que championnat de toute façon haha


Agentmulder

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Posté le 10/12/2020 à 13h24

anecdote a écrit le 10/12/2020 à 11h23:
@badmonster Je te rejoins totalement là dessus ! Le dressage c’est technique et seulement artistique pour la RLM. C’est tout. Si tu n’y connais rien, tu vois juste un cheval qui fait « boing boing » sur place, le cavalier qui ne bouge pas. Limite t’as l’impression que ba c’est pas bien compliqué et qu’il est aussi bien assis que toi sur ton canapé !


Ben après c'est aussi la qualité de la couverture médiatique qui fait la popularité d'un sport ou d'un évènement. L'eurovision présentée au premier degré c'est affreux, avec des commentaires décalés c'est hilarant.
Puis ne rien comprendre ça attend surtout des apports techniques, en ce moment mon conjoint m'initie au rugby. Sans lui je vois seulement des mecs qui se jettent partout !
Le patinage, quoi que l'on pense des personnages à largement profité des deux zinzins de service qui ont quand même rendu ça assez drôle.
C'est plus difficile avec l'équitation mais c'est possible. Après il faut un réal qui s'adresse aux profanes, or les retransmissions FEI sont vraiment faites pour des gens qui touchent un peu le sujet, et les ralentis de fin de tour n'ont aucune utilité, alors qu'en télévision classiquement, un ralenti est utilisé pour décortiquer une faute ou décrypter une réussite. On gagnerait aussi à revoir ça. Ca reste limité car clairement, on ne rendra pas un GP trépidant, ça reste une discipline très posée. Mais bon regarde le biathlon, c'est hyper difficile à suivre, il y a qq années tout le monde s'en fichait, et maintenant ça fait des audiences.

Quand j'explique un GP à un non cavalier, surtout en RLM, rapidement j'arrive à lui faire repérer des fautes de rythme, des retards ou avances sur la musique, bref les fautes les plus évidentes. Regarder si le cheval entre serein ou pas, les mimiques qu'il montre reflétant sa coopération dans le travail, la discrétion des aides du cavalier... Les gens font souvent des remarques très pertinentes en plus.


Agentmulder

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Posté le 10/12/2020 à 13h31

khymette a écrit le 10/12/2020 à 12h15:
@anecdote je disais ça pour les costumes, évidemment... qui n'ont à mon sens que peu d'influence...


Le costume est facultatif depuis plus de quinze ans, et il n'entre plus pour aucune composante dans la notation depuis 2008. Avant il y avait une note de présentation liée au toilettage au harnachement et donc au costume (ce qui est atrocement ridicule), bien heureusement ce n'est plus qu'un (mauvais) souvenir.

Le costume pour beaucoup c'est un plaisir, c'est aussi une stratégie.
Parmi les jurys, il a ses partisans et ses détracteurs. Les détracteurs sont de plus en plus nombreux, il est vrai, mais un costume harmonieux ça peut rester agréable à voir. Perso je pense que ça devrait être réservé au carrousel, mais ça n'engage que moi (et les gens qui partagent mon avis).
C'est une stratégie car avec un costume on peut camoufler les défauts d'un cheval. On peut camoufler le fonctionnement du dos notamment, avec un grand jupon. Du coup parfois, ça rend la note meilleure, car le juge ne focalise pas sur le dos. Mais c'est à double tranchant: si je ne vois pas le dos, je lisse ma note. Qui a raison? Tout le monde et personne à la fois. Si je lisse ma note alors que le cheval fonctionne vraiment bien, je suis trop sévère. Si la note est haute alors qu'un élément camoufle un problème, alors la note est faussée... Le costume est au final un des nombreux éléments de la compétition club qui ne permet pas une notation réellement objective.


Agentmulder

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Posté le 10/12/2020 à 13h38

anecdote a écrit le 10/12/2020 à 12h03:
les musiques sont quand même mieux etc...


Je ne suis pas d'accord.
Les musiques ne sont pas mieux. Par contre l'argent du patinage assurément permet lutilisation de morceaux originaux en plus grand nombre. En équitation souvent il faut réadapter le tempo aussi. Il y a moins de possibles à cause de ça. Mais la musique en patinage c'est quand même encore trop souvent très utilisé, ou très ascenseur.
Concernant les effets lumineux en patinage, ils n'existent pas sur les programmes officiels de compétition mais seulement sur les galas ou sur le circuit professionnels (aux JO ce sont des amateurs qui courent).
Le public peut interagir mais en dressage cela arrive aussi (le public américain est super expressif par exemple). Les chevaux sont souvent très chauds certains très difficiles et ce paramètre là n'existe pas en patinage. a noter que les RLM de doma vaquera, elles autorisent le public à s'exprimer comme il veut. L'ambiance est super. Idem en reining. Le dressage est un peu hypersensible aux réactions possibles du cheval il faut quand même l'avouer (et ce même à petit niveau avec des cavaliers plus ou moins flippés parfois en piste, qui sont même prêts à insulter toutes l'organisation quand un moineau passant par là provoque un écart incontrôlable du cheval...)


Badmonster

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Posté le 10/12/2020 à 13h44
Heu non pitié faite qu'on est pas un Candeloro en équitation. Nelson est gentiment à côté de la plaque c'est le personnage, ok, mais les blagues graveleuses et sexistes de Candeloro... non pitié


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Posté le 10/12/2020 à 14h00

badmonster a écrit le 10/12/2020 à 13h44:
Heu non pitié faite qu'on est pas un Candeloro en équitation. Nelson est gentiment à côté de la plaque c'est le personnage, ok, mais les blagues graveleuses et sexistes de Candeloro... non pitié


sans avoir de blagues sexiste, Candeloro a contribué à la popularité télévisuelle de ce sport sur la glace ou aux commentaires.
On peut très bien avoir qqun d'un peu plus truculent. Il y a pas mal de gens non cavaliers qui n'ont qu'un souvenir d'équitation aux JO: l'édition commentée par Jean Rochefort. C'était pas technique pour deux sous, mais c'était purement poétique et ça a fonctionné.


Timd70

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Posté le 10/12/2020 à 14h09
agentmulder Je suis bien d'accord.
Sans tomber effectivement dans du Candeloro ou autre de ce style, on pourrait apporter quelque chose d'un peu "ludique" et intéressant pour le grand public. Pour être très honnête, je trouve de toute façon que les commentateurs actuels hormis quelques uns, ne sont pas spécialement intéressants pour les personnes qui suivent vraiment le sport. Donc quitte à ce que les "passionnés" ne trouvent pas les commentaires spécialement pertinents, autant partir carrément sur quelque chose de destiné au grand public oui.
Tu parlais de Jean Rochefort, il y a aussi d'autres personnalités qui pourraient peut-être faire l'affaire. Nicolas Canteloup, par exemple, avait commenté les JO sur Equidia en 2016. Peut-être qu'en commentant sur une chaîne grand public, il aurait pu attirer du monde.


Argamelle

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Posté le 10/12/2020 à 14h11
agentmulder

Je me souviens des jeux commentés par Jean Rochefort ! Il était passionné et passionnant, on ne pouvait pas décrocher...


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