Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Timd70

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Posté le 28/02/2021 à 21h55

Dorothee Schneider présente une reprise extrêmement précise avec un Faustus qui n'a franchement pas la meilleure locomotion du circuit et du mal à prendre du poids derrière. Piaffer compliqué mais elle en tire le meilleur, passage très propre, net. Au galop elle présente des lignes de changements franchement très belles, montantes avec beaucoup d'expression. On a par contre vu le cheval essayer de sortir du contact assez fortement au moins deux fois, dans le départ au galop et une fois en fin de reprise. Côté artistique, j'ai beaucoup aimé sa musique. Le tracé n'est pas extrêmement difficile mais correspond assez au niveau du cheval, je pense.

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Posté le 01/03/2021 à 14h07

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Purée, tu l'as trouvée à quel endroit sur CMH???
Je l'ai cherchée mais je ne trouve que le GP et le GPS :-(

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Posté le 01/03/2021 à 14h11


timd70 a écrit le 28/02/2021 à 21h34:
Maintenant la "révélation" du week-end, Henri Ruoste & Kontestro, un cheval aux origines pas du tout dressage (Contendro x Cassini II). Un cheval avec énormément de geste et d'expression, un peu trop je trouve dans le sens où on sent que tout est vraiment sur le fil, le cheval fait énormément d'efforts pour gérer ça. Dans le trot, il m'a semblé noter des moments où le cheval perdait légèrement la synchronisation et / ou la symétrie, ce que j'impute clairement à cette expression qu'il a du mal à gérer encore, à onze ans. La reprise comporte un enchaînement extrêmement difficile et très réussi composé d'une ligne de 2 temps, puis des temps sur la courbe, puis d'une diagonale de 2 temps, le tout sans pause. Le cheval semble d'ailleurs très sûr dans ces exercices.


J'ai détesté ce cheval sur le GP. Je trouve qu'il encaisse tout dans le rein, et qu'il n'y a pas la moindre allure pas retoquée dedans. Le pas c'est du pas d'école et le galop rassemblé du galop de pirouette. Je n'ai pas son dos et je n'aime pas comme il tient son devant. Sur le GP, il est mieux en fin de test. Pour moi c'est un cheval qui bosse à la danoise, et c'est pas un compliment.

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Posté le 01/03/2021 à 14h12


timd70 a écrit le 28/02/2021 à 21h45:
Morgan Barbançon présente sa reprise habituelle avec Sir Donnerhall II qu'on commence à bien connaitre et qu'ils maitrisent maintenant plutôt très bien. Cheval un peu compliqué dans le contact dans cette reprise, de ce que j'ai vu je pense qu'il s'appuyait pas mal / essayait de plonger sur la rêne droite, ce qui a entrainé forcément quelques tensions dans les mouvements également, de toutes petites fautes de rythme parfois. Mais la reprise est sans faute majeure, et avec un piaffer toujours en progrès.


Sur le GP il était raide kon et la moyenne stratosphérique qu'elle a obtenue ne me semble pas trop en accord avec l'agacement du cheval, je l'ai déjà vu meilleur.

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Posté le 01/03/2021 à 14h14


timd70 a écrit le 28/02/2021 à 21h55:
Dorothee Schneider présente une reprise extrêmement précise avec un Faustus qui n'a franchement pas la meilleure locomotion du circuit et du mal à prendre du poids derrière. Piaffer compliqué mais elle en tire le meilleur, passage très propre, net. Au galop elle présente des lignes de changements franchement très belles, montantes avec beaucoup d'expression. On a par contre vu le cheval essayer de sortir du contact assez fortement au moins deux fois, dans le départ au galop et une fois en fin de reprise. Côté artistique, j'ai beaucoup aimé sa musique. Le tracé n'est pas extrêmement difficile mais correspond assez au niveau du cheval, je pense.


Là encore je te donne mes impressions du GP.
Elle je l'ai vue à Salzbourg avec le même. Elle a pas mal galéré pour le garder haut (ce qu'elle fait déjà avec Sammy, des tonnes de demi-arrêts), mais je trouve qu'entre les deux concours le cheval a déjà progressé. Elle est vraiment très forte. Après il piaffe pas top si ma mémoire est bonne.

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Posté le 01/03/2021 à 14h18

Sinon le petit frison belge m'a épatée. J'imagine qu'il n'était pas engagé sur la libre?
Il a un trot magnifique, et tout dans la boite. Il piaffe, il marche!
Il pèche logiquement au galop avec une grande difficulté à changer de pied en ligne aux deux temps et aux temps. Mais formidable petit cheval, super travail.

Sur le GP j'ai trouvé que Zaire avait bien travaillé. Elle progresse même si elle ne semble pas facile.
J'ai hâte de revoir Ecuador, le lusi qui court sous selle portugaise, pour moi c'est lui la révélation du moment, il est exceptionnel dans sa race d'autant qu'il un un modèle pas spécialement avantageux, il est plutôt long, avec de petits antérieurs et un avant assez lourd. Mais c'est de la balle atomique.

Les anglais ne sortent pas trop le nez en ce moment, et mon chouchou Frederic Wandres non plus.
Je n'ai pas compris ce qui était arrivé à Well Done. A quoi risquait-elle d'être positive, à la rhino? Ce n'est pas précisé dans les articles que j'ai lus.

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Posté le 01/03/2021 à 16h58


agentmulder a écrit le 01/03/2021 à 14h11:


J'ai détesté ce cheval sur le GP. Je trouve qu'il encaisse tout dans le rein, et qu'il n'y a pas la moindre allure pas retoquée dedans. Le pas c'est du pas d'école et le galop rassemblé du galop de pirouette. Je n'ai pas son dos et je n'aime pas comme il tient son devant. Sur le GP, il est mieux en fin de test. Pour moi c'est un cheval qui bosse à la danoise, et c'est pas un compliment.


Oui ok, alors si dans le Grand Prix c'était pareil, je suis 100 % d'accord avec toi. Honnêtement, dans la Libre, je ne savais pas si j'avais un cheval vraiment impressionné et un cavalier qui en demandait trop (ce que j'ai expliqué / postulé dans mon précédent message), ou si c'était une Matiné 2 (3 pardon, n'oublions pas Fiontini). Oui le cheval présente toutes les caractéristiques du travail à la Danoise, le piaffer totalement encaissé sur le rein on est d'accord. Mais j'avais laissé le bénéfice du doute d'un cheval trop plein d'énergie et d'un cavalier qui demande trop, n'ayant vu qu'une reprise... Si tu me dis que le Grand Prix était pareil, ça craint, parce qu'en plus il sort avec des sacrés points les 2 fois !

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Posté le 01/03/2021 à 17h00


agentmulder a écrit le 01/03/2021 à 14h12:


Sur le GP il était raide kon et la moyenne stratosphérique qu'elle a obtenue ne me semble pas trop en accord avec l'agacement du cheval, je l'ai déjà vu meilleur.


J'irais pas jusqu'à raide con sur la RLM mais agacé sans aucun doute, elle était sans arrête en demi-arrêts sur ses rênes droites ou juste en "vibrations" pour le décoller et le cheval essayait de plonger un max. Et encore, c'était beaucoup mieux qu'avant d'entrer où elle le tenait difficilement.

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Posté le 01/03/2021 à 17h04


agentmulder a écrit le 01/03/2021 à 14h14:


Là encore je te donne mes impressions du GP.
Elle je l'ai vue à Salzbourg avec le même. Elle a pas mal galéré pour le garder haut (ce qu'elle fait déjà avec Sammy, des tonnes de demi-arrêts), mais je trouve qu'entre les deux concours le cheval a déjà progressé. Elle est vraiment très forte. Après il piaffe pas top si ma mémoire est bonne.


Pour le coup, comme je disais elle a eu des soucis de contact avec cheval qui a essayé de sortir ou prendre la main assez fort à plusieurs reprises, mais sur l'ensemble de la reprise je trouve que c'était pas si récurrent que ça, et pas forcément en pesant vers le bas comme Sammy Davis. Mais oui, elle est très forte, parce qu'en plus comme tu le remarques très justement celui-ci il ne piaffe pas top, et très honnêtement je pense qu'à la base il ne piaffe pas du tout. Elle en tire la quintessence, comme avec Sammy Davis, ou Helen avec son grand Damsey, sans parler d'Isabell et ses divers chevaux pour le moins atypiques ! Sont fortes ces allemandes !

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Posté le 01/03/2021 à 17h50


agentmulder a écrit le 01/03/2021 à 14h18:
Sinon le petit frison belge m'a épatée. J'imagine qu'il n'était pas engagé sur la libre?
Il a un trot magnifique, et tout dans la boite. Il piaffe, il marche!
Il pèche logiquement au galop avec une grande difficulté à changer de pied en ligne aux deux temps et aux temps. Mais formidable petit cheval, super travail.

Sur le GP j'ai trouvé que Zaire avait bien travaillé. Elle progresse même si elle ne semble pas facile.
J'ai hâte de revoir Ecuador, le lusi qui court sous selle portugaise, pour moi c'est lui la révélation du moment, il est exceptionnel dans sa race d'autant qu'il un un modèle pas spécialement avantageux, il est plutôt long, avec de petits antérieurs et un avant assez lourd. Mais c'est de la balle atomique.

Les anglais ne sortent pas trop le nez en ce moment, et mon chouchou Frederic Wandres non plus.
Je n'ai pas compris ce qui était arrivé à Well Done. A quoi risquait-elle d'être positive, à la rhino? Ce n'est pas précisé dans les articles que j'ai lus.


Si, le frison était engagé dans la Libre, perso je ne l'ai pas vu car je n'ai regardé que la 2er partie par contre.
Concernant Zaire, sur la Libre du coup elle chauffait vraiment à certains moments. Même dans son passage qui est limite métronomique, elle commençait à frénétiser un peu en fin de reprise. Et les piaffers étaient vraiment sur le fil, heureusement que Jessica la connait parfaitement pour le coup.

Pour Well Done de ce que j'ai compris des publications de Patrik, ce serait une contamination possible à un produit sur la liste des interdits / dopants, mais je n'en suis pas sûr. Et Wandres tourne actuellement à Wellington, je ne sais pas ce qu'il a faits comme résultats par contre mais il concours là-bas cet hiver.

Je t'envoie en MP le lien vers la RLM, en espérant que tu puisses y accéder en te connectant au préalable sur CMH.

Agentmulder

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Posté le 01/03/2021 à 18h05

Merci pour toutes ces infos, j'avais pas fait gaffe aux liens "commercial bank blablabla" car les autres liens commençaient par Longines FEI GP.

Je vais pouvoir regarder!

Timd70

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Posté le 01/03/2021 à 18h07

agentmulder
N'hésite pas à faire également part de tes impressions quand tu auras pu regarder l'épreuve.

Agentmulder

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Posté le 01/03/2021 à 21h00

J'ai regardé en cuisinant bon, je manque de précision du coup!
J'ai trouvé le cheval finlandais mieux, mais c'est parce qu'il a commencé par un travail de transitions trot passage piaffe, ce qui le met plus vite à l'effort. J'ai aussi trouvé qu'il descendait mieux sur ses jarrets dans le piaffer. Je déteste toujours autant son dos et je suis sceptique face à ce pas complètement retravaillé, et le galop rassemblé. Après il a beaucoup d'énergie. J'ai envie de radiographier le postérieur gauche aussi, j'ai l'impression que toutes les asymétries visibles devant viennent de là.
J'ai trouvé que Dorothee était dans une galère noire. Faustus a progressé mais il est encore au stade de la chèvre. Je disais pareil de Sammy au début tu me diras. Elle use habilement du traditionnel "ton cheval ne piaffe pas? Demande le piaffer sur une pirouette".
Damsey n'a pas fait sa meilleure prestation, je le trouvais fatigué sur le GP. Je n'aime toujours pas regarder Helen, je trouve vraiment qu'elle broche fort, c'est la même sur sa grande Annabelle qu'elle montait à Salzbourg.
Zaire c'est pas mal hein, elle a toujours eu cette tendance à se dépêcher mais je me rappelle quand Jessica avait Unee elle la présentait déjà comme second cheval et elle était loin de ce qu'elle fait à présent. Du piquet de Jessica c'est ma préférée dans le tempérament et le modèle (même si j'aime les chorizos à la base).
Sir Donnerhall était de nouveau peu disponible et impressionné par le terrain, je suis lasse de cette reprise à présent, c'est calé mais j'aimerais bien voir autre chose.
Le petit frison était sympa, mais moins bien dans l'équilibre et puis toujours cette grosse difficulté à faire les temps. Le pas était difficile aussi ,dommage il entre au pas justement...
Tamar Zweistra continue de progresser avec Dubble Dutch qui a de la qualité mais qui ne fait pas dans la dentelle.
Le cavalier espagnol a un cheval encore trop vert pour la difficulté. Son alezan des championnats d'Europe est fabuleux par contre.
Et pour finir, je trouve que Maria a super bien monté pourtant Fenix me semble vraiment difficile, c'est un gros treuil je pense, il a une énorme masse d'épaules et il ne me semble pas du tout souple dans sa nuque. Je compatis c'est mon quotidien avec ma chorizette personnelle. Le cheval a un galop assez médiocre aussi et elle en tire le meilleur notamment sur les pirouettes au galop. Le tracé est ambitieux, vraiment c'est du bon job.
Voilà pour l'analyse à chaud!

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Posté le 01/03/2021 à 21h30

agentmulder Merci pour cette analysé !
Pareil pour le postérieur bizarre du cheval finlandais, ça m'a frappé plusieurs fois.
Oui aussi pour Faustus au stade de la chèvre, mais comme tu dis, elle va en faire une chèvre à 85 % comme Sammy Davis quoi, on serait content à moins en France xD

D'accord aussi sur Damsey, j'ai eu l'impression qu'il était moins brillant, d'où la retraite peut-être aussi. C'est vrai qu'Helen broche fort, notamment après l'arrêt d'entrée et dans le piaffer, mais faudrait voir ce que ça donne sur des vrais tops chevaux. Parce qu'Annabelle est certes meilleure que Damsey, mais c'est ni Valegro, ni Showtime ni même Damon Hill pour rester chez Helen... Damon Hill avec lequel elle brochait moins dans mes souvenirs, sauf dans le piaffer qui a toujours été compliqué.

Oui Zaire il y a un net progrès c'est très clair, mais toujours cette petite tendance à chauffer par moments qui lui porte préjudice. La façon dont elle a sorti les temps est assez caractéristique de la jument, que je trouve moi aussi la plus "jolie" du piquet de Jessica, même si j'adore par contre Dalera (mais au modèle, oups ...)

Il faut que je regarde le frison et Zweistra, justement. La concernant, j'aime beaucoup ce cheval très expressif et j'ai l'impression qu'elle paye (mais peut-être à raison ? je n'ai pas l'oeil assez expert pour repérer les dommages éventuels des méthodes "barbares"...) un peu la réputation du dressage néerlandais dans ses points, elle aussi.

La reprise de Maria ne m'a pas plu, mais je ne suis pas trop ibériques pour le coup. Je trouvais justement ça trop ambitieux pour ce cheval, même si comme tu le dis, c'est très bien monté et elle en tire le meilleur.

Timd70

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Posté le 01/03/2021 à 21h58

C'est chose faite du coup, j'ai bien aimé le petit frison aussi agentmulder, c'est vraiment dommage les deux enchainements pirouettes - changements qui ne passent pas complètement ni l'un ni l'autre, le plus gros soucis étant effectivement les temps qui ne passent pas du tout du tout.

Double Dutch pas bien du tout j'ai trouvé par contre, le cheval a passé son temps à fouailler et bouche ouverte. Tout est juste et net, je trouve aussi qu'elle a progressé en précision mais manquait vraiment de brillant et d'harmonie pour le coup. Et je chipote peut-être mais je n'avais pas fait gaffe sur ses précédentes reprises (peut-être d'ailleurs que ce n'était pas le cas), mais le trouve un peu lent derrière notamment dans le passage, après ce n'est pas une cata mais quand même. Enchaînements appuyer - double pirouette - appuyer très réussis, par contre la 2e ligne de temps qu'elle fait juste après ça, c'était vraiment sur le fil ...
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