Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Timd70

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Posté le 23/04/2021 à 14h18

agentmulder Hello, merci pour ce retour ! Personnellement pas trop de temps hier et aujourd'hui donc je n'ai pas regardé ni Hagen ni Opglabeek, même si je compte regarder Total US en replay justement pour voir ce qu'il en est maintenant.

Concernant Cathrine, le cheval est franchement en-dessous de ses deux autres chevaux de GP, après il est jeune mais personnellement je suis comme toi, pas fan du tout. Et pour le coup, autant on sentait déjà un peu le côté "danois" dans les airs relevés avec Bohemian, autant avec Vamos Amigos piaffe / passage c'est 100 % méthode scandinave, d'ailleurs le piaffer est plus un passage sur place qu'autre chose d'une part et plutôt écrasé sur le rein d'autre part.

As-tu vu le GP de Gio et Charlotte hier ? J'ai beaucoup aimé le cheval lors de sa dernière sortie, je retrouve pas mal de choses de Valegro dedans même si pas la même qualité de galop si je me souviens bien.

Demain, GP Spécial en musique à Hagen, 1er test de cette formule avant les JO ! Hâte de voir ça.

Timd70

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Posté le 23/04/2021 à 14h22

agentmulder "Isabell et les tables de jardin, épisode 356"

Je plaisante, je connais peu ce cheval là, mais la description me rappelle d'autres de ses reprises avec des chevaux pas franchement classiques notamment dans les airs relevés, avec un abaissement des hanches très faible mais des reprises au cordeau avec pas une note en-dessous de 6,5.

Agentmulder

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Posté le 23/04/2021 à 14h35

Je viens de voir Dalera et Freestyle. Avantage Dalera pour moins de 0,5 point. Deux très belles reprises. Rien à dire pour Daléra, pas de faute, de la régularité, quelques tentatives de se fermer devant. La jument est parfois susceptible et là à part quelques mouvement de queue ça allait vraiment bien.
Freestyle a fait un très beau début au trot, mais justement, par rapport au parti pris par Isabelle avec Quantaz, Charlotte engage un piaffer très abaissé, très sous elle, avec une jument qui a tendance à perdre son activité dans cette posture (polygone trop petit), du coup, les transitions sont moins fluides. Le galop de Freestyle n'est pas son fort malgré de très beaux appuyers et temps. Progrès sur les pirouettes aussi, car la jument lâchait dedans parfois. Pour Dalera et Freestyle, nous sommes au dessus de 81%!

Agentmulder

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Posté le 23/04/2021 à 14h37

Ah oui pour répondre à ta question, je ne suis pas fan de Gio. Il est un peu rapide dans ses cadences et un peu trop électrique. Je le trouve noté un peu haut lui aussi hier.

Agentmulder

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Posté le 23/04/2021 à 14h39


timd70 a écrit le 23/04/2021 à 14h22:
@agentmulder "Isabell et les tables de jardin, épisode 356"

Je plaisante, je connais peu ce cheval là, mais la description me rappelle d'autres de ses reprises avec des chevaux pas franchement classiques notamment dans les airs relevés, avec un abaissement des hanches très faible mais des reprises au cordeau avec pas une note en-dessous de 6,5.


Oui c'est ça. C'est en montant comme ça qu'elle a amené Don Johnson, qui objectivement est une chèvre, à un tel niveau!!

Agentmulder

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Posté le 23/04/2021 à 14h51

Et pendant ce temps en Belgique, presque 78 pour Toto qui est vraiment excellent (mais j'aurais peur de mourir dessus !!!)

Timd70

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Posté le 23/04/2021 à 14h52

agentmulder Freestyle était un peu comme ça aussi au début, d'ailleurs parfois encore.
Super que Dalera et elle soient à plus de 81 %, j'adore les deux avec une petite préférence pour Dalera tout de même.
Je crois que ceux qui courent le GP aujourd'hui vont faire le GPS en musique, hâte de voir celui de Dalera. Et celui de Charlotte aussi, mais je m'attends à tout vu ce qu'elle a déjà sorti comme thèmes musicaux.

Timd70

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Posté le 23/04/2021 à 14h55

agentmulder Edward dit qu'il trouve beaucoup de similitudes entre lui et Totilas quand il est dessus. Il disait notamment que les changements de pied avaient été compliqués au départ aussi bien avec Toto Jr que Totilas.

Timd70

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Posté le 23/04/2021 à 15h04

agentmulder Je viens de voir une courte vidéo de Fiontini sur Instagram au passage et piaffer, bon je trouve que la jument a progressé même si on a ce piaffer "nordique" caractéristique", par contre top transition sur celui que j'ai vu en tout cas, je suis assez bluffé parce que la jument avait tendance à chauffer pas mal de souvenir.

Agentmulder

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Posté le 23/04/2021 à 15h06

Les deux chevaux se ressemblent je trouve!
Et encore une fois Edward recherche à présent une autre mise en main en piste. Toto a beaucoup de place devant, à la manière de Zonik, avec un nez légèrement en avant de la verticale. Total US est un peu plus fermé, mais pas court comme il les gardait avant. Je fais le même constat pour Governor et Adelinde, tu jetteras un oeil, je trouve qu'elle le monte avec de la place devant. Celui-là me plaît beaucoup.

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Posté le 23/04/2021 à 15h11

agentmulder Oui je vais regarder aussi, dès que j'aurai un peu plus de temps aha. Mais de toute façon globalement c'est toute la team Pays-Bas qui évolue en bien dans l'attitude de présentation je trouve, à part quelques uns type la cavalière de Cennin mais bon ...
Pour autant, autant je crois que le rollkur a été abandonné, autant j'ai vu récemment des vidéos qui montrent qu'ils utilisent encore beaucoup le LDR très très fléchi manifestement, mais bon ... Comme le reste, ça finira par changer, d'autant que ce n'est pas chez un cavalier qui fait sensation en GP en ce moment, preuve sans doute que la méthode est dépassée (et c'est très bien !).

Timd70

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Posté le 24/04/2021 à 11h36

Un peu de temps ce matin, je regarde donc les reprises dont on parlait hier :

Charlotte et Gio : Comme toi je le trouve noté un peu haut. Pour le coup, j'avais le détail des notes qui tombait en même temps et c'est vrai que parfois, je pense que sur des questions de "0,5 de plus ou 0,5 de moins", c'est toujours 0,5 de plus qui tombe. Ils ont donné beaucoup de points au piaffer que je n'ai pas trouvé tellement bon pour ma part, par exemple, j'ai vu plusieurs 8 alors que ce n'est pas encore abouti du tout son histoire, bon ... Pareil, dans les temps, le cheval fait pas de faute mais presque et un gros démarrage en plein milieu, ils donnent 6.5, bon ... Après comme tu le disais, on est dans notre salon pas dans la cabine. Par contre j'ai été impressionné par le zig-zag, pour dire que le cheval n'a pas (du tout) la qualité de galop d'un Valegro, elle fait un boulot fantastique dans cet exercice si difficile, et ça paye, 8.4 coeff 2 je crois.

J'ai regardé Anne-Sophie Serre et Actuelle après, la pauvre a bien mal débuté avec la jument qui fait deux gros écart et s'est presque arrêtée à la fin du premier trot allongé et juste avant le 1er grand appuyer au trot. Belle progression sur le piaffer avec une jument qui chauffe moins sauf sur le dernier, après les points ne sont, je pense, pas tellement montés du fait qu'elle a pris peu de risques notamment sur les allongements.

Ensuite Charlotte Fry et Glamourdale, ce cheval a une locomotion incroyable ! Galop très montant comme c'est la monde en Jeunes Chevaux, d'ailleurs c'est un ancien champion / vice-champion des Mondiaux il me semble ? Bon je ne suis pas fan de la reprise, travail très sérieux bien sûr mais aussi beaucoup de tensions. Dans certains exercices, je dirais qu'il est un peu dominé par sa locomotion encore, et bon le piaffer c'est assez compliqué.

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Posté le 24/04/2021 à 12h37

On continue avec Carl et En Vogue : On voit que le cheval manque pas mal d'expérience. Il fait une grosse faute dans le 1er piaffer, Carl a monté moins fort les autres du coup et on le comprend. Le cheval a l'air de se tendre facilement et rapidement, à voir une fois routiné mais pour autant, je pense que Carl va pouvoir en faire un cheval d'équipe sûr. Maintenant, ce n'est pas un cheval pour aller chercher des podiums individuels.

Cathrine et Vamos Amigos, bon d'une part je pense comme je le disais précédemment que le cheval n'a pas la qualité de ses 2 autres. Je trouve qu'il manque de souplesse et de "liant" dans tous ses mouvements, je ne sais comment le décrire en mots (peut-être qu'agentmulder y arrivera mieux que moi) mais même dans les trots allongés etc. il fait des mouvements très secs. Le passage n'est pas mauvais, maintenant là pour le coup on manque vraiment de souplesse dans la ligne du dessus je pense, ce que l'on remarque aussi très bien dans la transition passage-piaffer-passage. Et alors le piaffer, c'est ni plus ni moins du passage sur place avec en plus une tendance au mouvement rétrograde, autrement dit pas abouti. Et Cathrine est vraiment au boulot dessus !

Comme tu le disais agentmulder, Isabell a très bien joué, en ne demandant au cheval que ce qu'elle était sûre de pouvoir avoir. D'ailleurs on voit bien que dans les transitions piaffe-passage, le cheval est déjà à la limite, une ou deux fois je l'ai vu demander à descendre dans la transition. Elle a présenté de belles lignes de changement avec beaucoup d'amplitude bien que l'équilibre reste horizontal, par contre. Globalement, tu disais qu'il avait tendance à tirer, effectivement on voit qu'elle a du boulot pour le contrôle de l'avant-main, d'ailleurs sans être expert je pense que le cheval avait tendance à ne pas rester en ligne dans ses épaule au vu de ses actions de mains.

Super reprise de Jessica von Bredow-Werndl et Dalera ! Le premier round de passage-piaffer-passage est juste magique, une transition d'une douceur ! Bon allez pour chipoter (elle prend 9.2), transition qui pourrait être à peine plus "courte". Toujours cette petite asymétrie dans les postérieurs au trot allongé par contre, et la jument qui chauffe pas mal au galop encore même si les lignes de changements ont encore progressé.

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Posté le 24/04/2021 à 13h55

Charlotte Dujardin et Freestyle, du grand dressage également ! Elle perd ses quelques dixièmes dans le piaffer pour moi, elle demande un piaffer très fermé mais tout petit pour ne pas chauffer la jument, du coup elle est forcément moins bien notée là-dessus ET sur la transition derrière qui est forcément moins fluide comme cela déjà été précédemment dit. Sinon, une super reprise, je pense que Charlotte peut demander encore un peu plus dans les 2 temps mais avec le risque que la jument chauffe ... D'ailleurs, elle a monté plus fort les temps et elle a une petite "insécurité" à un moment même si la ligne est superbe, très en avant très symétrique et je suppose plutôt très droite.

Côté Ogplabeek, j'ai commencé par Edward Gal et Total US. C'est mieux que sa première sortie, bien sûr, mais je ne suis toujours pas fan du travail au trot, je trouve que le cheval ne fait pas naturel dans la locomotion dans le sens où il fait un peu déconnecté entre devant et derrière à mon sens, mais c'est peut-être un a priori. Beaucoup mieux au galop cela dit, et même si je le trouve encore court dans la mise en main, ça a bien évolué depuis Undercover pour sûr. Tu parlais des pirouettes, effectivement il est ultra assis dedans et monte très haut dedans, très impressionnant. Encore quelques réglages à faire je pense car il tourne vite la première, mais c'est déjà très très bien.

Governor, quel talent pour le piaffer comme tu disais ! Des hanches qui descendent vraiment fort, après tout n'est pas au point encore mais c'est plus que prometteur. Très jolies pirouettes également, et une locomotion moins artificielle à mon sens que Total US, mais encore une fois j'ai encore en tête des vidéos pas flatteuses de Total US donc sans doute un a priori. Et oui, elle laisse plus de place devant qu'avec Parzival (même si elle pourrait en laisser encore un peu plus, soyons fou) et moins arrimée à la bouche, ça fait plaisir.

Toto Jr pour terminer. Première impression : quelle belle mise en main, comme tu dis, Edward a sacrément changé là-dessus ! Le cheval a beaucoup plus de place devant. Je préfère personnellement le travail au trot et les airs de Toto Jr à ceux de Total US, par contre il est moins expressif moins montant et globalement moins "bon" au galop. Total US avait notamment fait une ligne de 2 temps très, très droite, c'est moins le cas de Toto Jr qui par contre a fait 2 pirouettes très serrées également, on reconnait le talent d'Edward. Globalement c'est un cheval un peu plus épais, avec moins d'air sous le ventre donc moins moderne en soit, mais super cheval tout de même.

Toto Jr et Governor étaient dans le GPS ce matin ainsi que Dream Boy et Hans-Peter, j'essaierai de regarder ça. Je suppose que Total US sortira dans la Libre demain matin.

À Hagen, à 18h15 nous aurons le GPS en muisque, avec entre autres Dalera, Freestyle, Quantaz, mais aussi Daily Mirror et le tout bon Escolar d'H. Schmidt, entre autres. À 21h20, la Libre en nocturne avec notamment Gio, Blue Hors Zack, Duke of Britain, la "sensation" de Doha Kontestro DB mais aussi Actuelle de Massa et Mister X ou encore Delaunay.

Agentmulder

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Posté le 25/04/2021 à 10h50

Coucou!
Je viens de voir la libre de Gio!
A DO RA BLE

Je suis fan. Le thème Dragons est presque mieux sur lui que sur Valegro. Cette petite bouille de poney! Son épaule verticale me rappelle ma jument et explique les trots allongés qui ne montent devant que jusqu'au genou mais franchement le piaffer et les pirouettes oh my God!
J'ai adoré! On voit en fin de test qu'il est chaud comme une barraque à frites par contre et je l'avais trouvé super électrique sur le grand prix mais là, merveilleux.

Puis seconde place pour Frederick qui pète son record personnel avec Duke of Britain et encore, il a de la marge car il a couru après sa musique tout le long.
Avec la blessure de Franciskus, il a une carte à jouer pour les JO j'y crois très très fort!!

Là je suis retournée sur le live Belge car Total US va dérouler une freestyle.

Sur le GPS tu vas voir, Governor a chauffé pendant le piaffer et également sur la transition piaffer galop, il est parti complètement de côté. Il est chaud celui-là aussi, mais jeune, c'est une incompréhension. J'aime toujours autant. Toto a fait du super job. Ça va être dur de choisir pour les JO mais je pense que ce sera Toto, il est prêt, et il a une meilleure mise en main.
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