Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

Le premier espagnol (Gerardo Menezes Mienes je crois) a lui aussi déroulé un beau parcours, bien qu'un peu trop précipité (le stress?), j'ai remarqué son cheval.
J'ai apprécié aussi la prestation Devos et Espoir : souplesse, maîtrise du sujet et malgré la grosse faute à la sortie du double (Espoir a trébuché assez fort), ils ont su rester froid et aller au SF.
Coup de coeur sur Cas de liberté, c'est une petite bombe
Quant à Bertram, le coup est dur mais je pense que ça ne fait jamais de mal à personne une remise en question, même lorsqu'elle a lieu aux championnats d'Europe.

Que pensez-vous de ce que dit Kamel Boudra, lorsqu'il explique que des "petites" nations ne devraient pas participer à un tel championnat, faute d'un niveau suffisant d'après lui ?

Il est vrai que certains parcours de la 1ère étape de cet après-midi n'étaient pas très beau à voir

lou_stik c'est peu être un peu rude, mais je suis plutôt d'accord avec lui. On est dans un sport où l'on implique un animal, alors autant que certaines nations se "ridiculisent" ça ne me fait ni chaud ni froid, mais voir des chevaux en sur-régime qui s'en prenne pleins les dents et les flancs ça ne me plait pas.

On a bien vu la différence de conditions des chevaux entre la première est la deuxième partie.

Autant aux JO pourquoi pas, c'est le principe, mais dans ce cas là il faut abaisser le niveau.

J'ai regardé les championnats sur FEI tv et Marcus Fuchs "the rider of the day" !!! Il est incroyable pour son jeune âge, des nerfs d'acier.

Je pense que Pénélope connait mieux son cheval que nous et si elle ne s'est pas excitée pour aller à la rivière c'est qu'en principe ce n'est pas nécessaire. Les chevaux malheureusement restent des êtres parfois imprévisibles, surtout les entiers. Elle a très bien monté et il y des choses que l'on ne peut pas contrôler. Peut être a-t-elle été un peu molle lorsqu'elle a senti le cheval caler certes mais c'est bien la preuve que c'était inattendu. Personnellement j'ai apprécié le fait qu'elle n'est pas jeté son cheval dans une rivière de 4m de long à une telle sous allure de risque de se planter dedans... Bref cavalière au top comme d'hab on est en championnat et bcp d'imprévus arrivent !!

Pour les petites nations pour le coup je suis pas d'accord : autant les interdire aux JOs qui sont des concours bien plus gros et éprouvants que les championnats régionaux. Il peut aussi y avoir des surprises aux championnats régionaux qui qualifient les cavaliers pour les JOs par exemple. Les "petits cavaliers" sont quand même qualifiés sur base de classements en concours 3* et 4* en principe donc c'est tjr du 1m60, cela reste un niveau très respectable. Sortir d'un parcours comme ça avec qlqs barres ce n'est pas dramatique à mes yeux...

Edit: avec ce même raisonnement il faut interdire Bertrand Allen de faire des concours par la suite... ça arrive une contre performance sur lors d'un championnat !!

Ce serait dur d'interdire aux petits pays de participer ! Mais c'est vrai que voir certains tours peut faire réfléchir, mais pourquoi jeter la pierre aux "petits" alors que des accidents arrivent pour tout le monde. Je serais plus pour un championnat plus progressif avec les plus mauvais score qui sortent au fur et à mesure que les parcours se compliquent. Ou la mise en place d'une 2e division comme pour les coupes des nations...Tout le monde aurait son championnat et les meilleurs de la 2e div monteraient avec les "gros pays". Enfin j'ai pas l'impression que le sport aille dans ce sens et puis j'ai aucune position à la FEI pour proposer mon idée

D'ailleurs, en parlant de Bertram, c'est officiel il ne repartira pas demain. Rodrigo Pessoa l'a annoncé dans son débrif sur Horse Sport Ireland, ici.
Je cite si certains ne veulent pas lire tout l'article (ma traduction est approximative, je ne trouve pas les mots pour mieux transcrire la phrase mais l'idée est là):
"Nous avons décidé qu'afin de préserver la sécurité du cheval et le mental du cavalier, Bertram et Hector ne sauteront pas demain. Le bien-être du cheval est notre priorité absolue"

Moi je trouve que faire rentrer plus de nations est une mauvaise idée. S'ils n'ont pas le niveau, ils ne l'ont pas, ça ne sert à rien d'imposer au cheval un parcours au delà des capacités du couple.

En plus globalement cela ne sert à rien parce qu'ils seront dans les choux au classement. Et passer à 3 cavaliers par nation fait perdre un bon cavalier pour les bonnes nations et c'est dommage ( parfois les bonnes années l allemagne pourrait aligner 2 équipes olympiques )

Plus sérieusement, quand on voit les galères de certains alors que c'est juste le deuxième jour.

Une grosse contre performance comme Allen ça peut arriver mais ce n'est pas représentatif de ses performances en general.

Certains se qualifient sur des 3* ou des 4* mais pas en france ou en Allemagne... c'est un peu la seconde division avec des tours moins techniques et moins de concurrence.

Les championnats c'est l'élite, ça doit être dur même pour les meilleurs. C'est pas l'école des fans. On implique des chevaux donc la moindre des choses c'est d avoir le niveau pour.
Et baisser le niveau des championnats serait dommage

badmonster Euh comment ça pas en Allemagne ou en France ??! Tu parles des cavaliers de l'est probablement ? Il y a plusieurs cavaliers qui courant en France et en Allemagne justement. Mais sinon, oui dans la division 2 des coupes des nations (où se trouvait également la Belgique cette année si je ne m'abuse... ;) ).

Il faudrait à ce moment là faire du cas par cas, car je trouve que certains Russes, Turques et Luxembourgeois ont vraiment leur place dans ces championnats. Je suis désolée mais c'est pas parce que tu ne fais pas partie du top 100 mondial que tu ne peux pas finir et participer à de telles échéances, il en faut bien des cavaliers qui font plus qu'un point de temps, ou une barre, y'a pas que des Ehning, Leprévost, Guerdat etc. qui sont dignes de venir courir ces épreuves. Oui, ils ne sont pas bien classés et alors ?! Tu crois que les Suédois sont arrivés en tant que petite nation où ils sont actuellement comment ?!! Ainsi que l'Espagne, l'Italie ?

Il y a aussi bcp de cavaliers de top niveau qui ne participent pas à cette échéance, Brash, Bengston... Autant donner la chance à d'autres plus motivés (et pas seulement par les gains). Et non, tu ne peux pas aligner deux équipes, même si la nation a le niveau ! A ce moment là les championnats deviennent des grand prix basiques.

Ce que je trouve plus stupide c'est la mentalité "il faut finir le parcours pour l'équipe" on a bien vu ce que ça a donné : Bertram Allen éliminé, à Aix la Chapelle Titus blessé... Je trouve cela un risque inutile quand ça va mal, ça va mal, il faut arrêter le parcours pour ne pas mettre la vie du cheval et du cavalier en péril. Et que Philippe Rozier ait été "puni" à cause de ça, je trouve ça moyen, il avait plus sa place que M. Billot dans cette équipe... Sage décision de ne pas faire courir Hector et Bertram aujourd'hui.

Pour l'histoire des JOs à trois, vraiment ridicule je suis d'accord !! Aux JOs le niveau est encore plus élevé, les petits cavaliers souffrent vraiment ainsi que leurs chevaux... Et bien plus que ce qu'on a vu hier !!!

Je n'ai pas pu répondre à tout le monde depuis que j'ai quitté le post hier, donc je le fais maintenant.

venusdu29 C'est vrai qu'à priori elle a l'habitude de la pression, mais si on regarde ces grands championnats, il y a toujours un couac. Alors autant elle monte très bien, autant peut-être que la pression ne lui réussit pas.

Je pense effectivement que hors contexte, tous peuvent être très sympas, et que c'est plus le fait d'avoir trop de monde qui vient les voir tout le temps, en plus de la pression qui est quand même présente en 5*, qui est agaçant.

Pour savoir s'il a calé d'un coup ou pas, je finis par ne plus me rappeler exactement, je vais revisionner le tour tout à l'heure, mais j'ai vu sur grandprix-replay qu'elle avait monté son début de tour comme un hunter, pas comme un championnat d'Europe de CSO.

J'ai également trouvé le parcours gros, et long, trop gros et trop long pour un 2e jour. Il compte mettre quoi en 2e manche dimanche ????

belin Je pense, malheureusement puisque c'est notre seule chance de médaille, que Rêveur ne tiendra pas. Déjà hier Kevin l'a pas mal porté, je pense que ce soir si les autres membres pouvaient faire sans-faute ce serait bien car il ne va pas pouvoir tout tenir à bout de bras longtemps.

Je suis allé voir dans mes archives (^^) le tour de Pénélope et Vagabond à Chantilly l'année dernière, mais ils étaient à Rome ce jour là donc tu dois te tromper de concours. Et à Rome j'ai regardé aussi et ça s'était plutôt bien passé.

Je ne sais pas pour Denis, par contre contrairement à Philippe Guerdat, je pense que la faute de Mathieu Billot sur le dernier vient du fait qu'il se soit dépêché.

Call Me Princess c'est celle du turc ? Si oui moi aussi je l'ai remarquée, elle est géniale.

aka_boubou Je pense qu'il faudrait effectivement changer la façon de faire des championnats. Par exemple tout le monde court la même chasse, et après on garde les 10 meilleurs d'un côté, les autres de l'autre comme à l'heure actuelle sauf qu'on ne propose pas le même parcours, un peu comme en finale de la coupe des nations. Maintenant c'est clair que ça empêcherait des remontées comme celle des Pays-Bas.

lilivi
Je disais qu'il y a certains cavaliers qui se qualifient sur des 3 ou 4* bien plus faciles que les 3 et 4* qu'on voit en Europe ou en Allemagne etc etc.

Je n'ai jamais dit que les cavaliers de petite nation ne devaient pas participer. Pas la peine de s'énerver !
Par exemple au Japon, ils ont un ou 2 cavaliers qui sont sérieux en individuels, qu'on voit monter proprement aux JO ou ch. du Monde, mais une équipe ? Le 3ème va vraiment galérer.

Quand je disais aligner 2 équipes c'était une blague hein. Juste que réduire à 3 cavaliers, c'est dur pour certaines nations et c'est dommage pour le sport de se priver de super cavaliers à cause de ça.






Pour Pénélope je trouve qu'elle monte très bien mais elle passe souvent à côté de ses championnats, c'est dommage.

Pour le tour, oui c'était dur, mais c'est les championnats. C'est très serré à cause de la chasse, il faut bien départager. Il y a eu des très beaux tours d'ailleurs. A voir le tour d'aujourd'hui.
Par contre si tous les tours sont si longs, ça va être dur pour les chevaux :(

badmonster Tu as dit "Moi je trouve que faire rentrer plus de nations est une mauvaise idée. S'ils n'ont pas le niveau, ils ne l'ont pas, ça ne sert à rien d'imposer au cheval un parcours au delà des capacités du couple." donc ça veut bien dire que tu penses qu'ils ne devraient pas participer ou j'ai mal compris ?!

Je ne m'énerve pas ^^ je dis juste ce que je pense. Oui il y a certains qui n'ont clairement pas le niveau, il y en a d'autres qui font des fautes mais de beaux parcours. Si on part du prinicpe qu'on ne prend plus de petites nations c'est très radical... un partage des épreuves serait très judicieux en effet !

Les japonais je les ai vu aux JOs. Pour le coup c'était plutôt le cheval qui n'avait pas le niveau... Il ne couvrait pas les oxers et était totalement asphyxié, on voyait vraiment qu'il n'avait pas les moyens des chevaux qui couraient pour les "grandes nations", mais sinon la monte des japonais très bien.

Oui les équipes à 3 cavaliers... j'attends de voir ce que ça va donner mais probablement des catas !!

Faire rentrer plus de nations, par équipe évidemment, pas en individuel.
Et je pense qu'augmenter le nombre d'équipes n'est pas une bonne idée en effet. Il faut que toutes les équipes puissent essayer de se qualifier, bien sûr. Mais là, augmenter le nombre d'équipes va faire rentrer des équipes qui ne se seraient pas qualifiées aujourd'hui, et quand on voit le niveau des dernières équipes qualifiées, c'est pas ouf, alors faire rentrer des équipes encore moins performantes, pour moi, je maintiens, ce n'est pas une bonne idée.

Je ne dis pas " pas de petite nation ", mais " pas de nation qui n'a pas le niveau " :)

Les championnats c'est pour être au top, il y a d'autres circuits pour progresser et se qualifier.

badmonster
ah oui dans ce cas je suis tout à fait d'accord on laisse rentrer seulement les individuels plutôt qu?une équipe qu avec deux qui ont le niveau, on est d accord !!

Oui oui je parlais juste par équipe !

Belle reprise d'Arnaud Serre techniquement parlant, mais le cheval fait lapin à roulettes dans la locomotion par rapport à une Weihegold ou un Damsey

Même si la technique est bonne je trouve que je cheval de Krinke était assez contracté (et elle avec des mains assez dures)