Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

totox J'ai simplifié j'avoue, le fond est qu'elle fait aussi des actions très fortes et pas très belles.

Allez haut les coeurs totox!!!
Quand tu vois ce que le dressage se prend dans les dents a longueur de journée sur les réseaux...


Dis toi que la rengaine est toujours la même. C'est une histoire de paille et de poutre et une partie des détracteurs, champions dans leur jardin, n'a même as conscience du mal exerce sur sa propre monture.


Perso il y a qq cavaliers de cso que je déteste, comme gaudiano. Je serai jamais convaincue par bosty même si je sais qu'il s'occuper super de ses chevaux. Et après il y a plein de cavaliers inspirants et admirables. Comme en dressage, comme en complet!! Non on ne ferait pas faire a nos chevaux tout ça. Nos chevaux on une vie plus tranquille et c'est heureux. Mais c'est formidable d'inspiration le haut niveau. Et la on est aux jo et on peut assez clairement mesurer la spécificité de notre sport: la ou certains champions humains sont dans la négation de leur corps pour concourir coûte que coûte, on sait que les cavaliers ne peuvent pas raisonner de la même manière ou alors seulement pour eux. Comme guerdat qui court un csi avec une jambe cassee pas consolidée..

agentmulder Sans chercher à convaincre à son sujet et sans d'ailleurs être convaincu moi-même par sa monte, à noter quand même qu'Emanuele a pas mal évolué et que si en piste ça reste parfois moche, lui et son équipe s'occupent super bien des chevaux, qui sortent pas mal, pas mal de contacts entre congénères etc. (ce qui devient de plus en plus la normalité, bien sûr, mais je trouvais important de le dire)

On n'a pas forcément besoin de savoir faire pour voir que c'est bien/mal fait ? C'est ce qui permet aussi de s'extasier devant une belle performance.

Pas besoin d'exécuter un piaffer avec Pompon pour dire qu'un cheval qui a le cul plus haut que le garrot de 10cm quand il le fait bah c'est pire que de ne pas savoir en faire un.

et idem pour les autres disciplines ^^

Ce n'est pas parce qu'on en critique 1 ou 10 que l'on remet toute la discipline en cause.

Waouh, il y a à peine 6 heures je ne savais même pas que Luciana Diniz existait mais là maintenant avec tout ce qui a été balancé sur elle, ben je suis pas prête de l'oublier

ça faisait longtemps que je n'avais pas pris une peu de temps pour regarder des épreuves, j'ai jeté un oeil au dressage, au saut et dressage du CCE (pas le cross j'ai trop peur, je n'y arrive pas ) et là aujourd'hui au SO. J'ai vu des trucs sympas dans toutes les épreuves, pardon de ne pas avoir toujours pris le temps de le dire comme je l'ai fait avec celle qui a tant fait réagir , je ne m'attendais pas à déclencher de tels échanges et surtout à donner l'impression que je jetais le bébé avec l'eau du bain avec ce petit message sans importance à mes yeux. J'ai vu aussi des trucs qui m'ont bien piqué les yeux et je n'ai rien dit non plus. J'ai bien aimé lire les commentaires des aficionados de la compétition, c'est intéressant, merci à timd70 je reste toujours très impressionnée de tes connaissances dans ce domaine depuis que tu sévis sur CA.

Certes je ne suis pas fan de l'équitation de compét mais je sais quand même ce que ça représente en terme de performance équestre dans ce type d'équitation même si les moyens parfois mis en oeuvre par certains me heurtent profondément, je vois quand même un peu ce qui peut déconner ou non techniquement, ce qui est démonstration de talent, même si je ne suis pas une experte du SO.

Vraiment désolée que certain.es ce soient senti.es agressé.es dans leur discipline favorite.

totox ah mais je sais totalement que c’est son style ! C’est assez unique c’est tout

couagga Merci, c'est très gentil, je te retourne le compliment quant à tes connaissances en équitation "classique".

Pour le petit débat Luciana, personnellement je ne me suis pas senti agressé, peut-être que d'autres, si, mais surtout ce que je tenais à faire remarquer, sans savoir que vous ne la connaissiez pas du tout à la base, c'était qu'elle pouvait parfois être vraiment à côté de ce qu'elle prône sur les réseaux, en interview etc. Qui plus est concernant son cours, certes pas de martingale, mors plutôt simple, muserolle simple et ça parait fluide à l'oeil mais il y a quand même au moins une ligne où elle le gêne totalement et manque de tomber. Et surtout, je pense aussi que pour tous ceux qui la connaissent un peu, j'ai vu quelqu'un qui en parlait d'ailleurs plus haut, le problème c'est que faire sans artifice et tout c'est très bien, of course, mais c'est régulier qu'elle mette les chevaux dans des situations plus que délicates, limites dangereuses quelquefois, et ça, franchement, c'est plus embêtant à mes yeux (mais je conçois que ce ne soit pas le cas de tous, bien sûr) que de mettre une combinée et un pelham à grandes branches.

J'ai pas vu le tour de Luciana aux JO, et je ne la suis pas du tout sur les réseaux, mais j'aimais bien regarder ses tours il y a quelques années parce que j'adorais Winningmood. Oui des fois elle est à côté de la plaque, mais j'aime bien son attitude. Quelque part elle fait un peu "amateur" (avec des guillemets hein, elle est quand même aux JO ! et à haut niveau depuis des années avec plusieurs chevaux). Elle invente parfois des foulées, mais elle est toujours contente d'être là, elle félicite toujours ses chevaux même quand elle ne fait pas sans faute... Bien sûr on ne voit pas ce qu'il se passe à la maison, mais elle a l'air tellement spontanément gentille et contente de ses chevaux que je ne l'imagine pas être une c*nasse à la maison !

Edit : c'est en 2 manches demain ?

Je le savais quand ils l'ont sorti, mais je n'aime pas du tout ce nouveau format avec 3 membres par équipe, et en plus l'individuel avant l'équipe, bof bof

badmonster Après c'est propre à chacun ce genre de ressentis, perso je trouve ça très bien qu'elle soit aussi sympa avec ses chevaux et gentille, mais bon quand elle vient de les mettre dans la m***de trois fois dans le même tour, c'est bien gentil de faire des bisous quoi ....

J'ai encore en tête un de ses abords dans le Grand Prix d'Aix-la-Chapelle, heureusement qu'elle était volontaire Fitty ....

Non une manche + barrage demain, un Grand Prix lambda en fait quoi ... Personnellement j'attends de voir la coupe à 3, ce que ça donne, mais l'individuel avant l'équipe je suis bien d'accord avec toi, c'est vraiment pas super. Pour 2 raisons : si tu fais une pauvre petite touche, tu peux pas te rattraper (d'ailleurs Nick n'aurait pas pu être champion avec ce format puisqu'il avait fait une belle barre en rajoutant une foulée dans la dernière ligne), déjà, et ensuite, peut-être plus important encore, le chef de piste est obligé de mettre 160 tout de suite, et du coup les plus petites nations n'ont même pas un tour pour se mettre en route sur 150 comme avant ... Après c'était très bien construit mais bon, on a vu des parcours pas ouf en début car le niveau était trop élevé.

timd70

Merci pour ces explications.
Certes ça ne m'a pas semblé parfait non plus, bien sûr il y a des fautes mais le cheval passe quand même sans faute, sans méga défense, elle donne pas mal de liberté au balancier et perso je ne trouve pas que ça handicape autant que ça le cheval (je parle bien de ce tour, j'insiste), le résultat du tour reste un peu le juge de paix, non ? et moi c'est à ça que je suis sensible à un tel niveau, la simplicité des outils c'est la cerise sur le gâteau, même si évidemment, j'aimerais revenir à une norme moins outillés, c'est clair. Donc au final quand on ne sait rien du contexte ect..., ça reste très plaisant comparativement au cavalier qui s'est fait embarqué dans un coin en perdant sa trajectoire (je ne connais pas non plus) par exemple et à ce niveau c'est surprenant de voir ça, ceux qui se font vraiment décapsuler au décollage et à l'arrivée et qui vont embarquer des barres au passage, ...
Des chevaux qui arrivent de travers, qui sautent de biais, des trajectoires improbables, ça me fait peur quand je les vois parfois au milieu d'un double ou d'un triple dans le désordre à ce point !

Cela faisait longtemps, comme je l'ai dit que je n'avais pas regardé de compèt. Franchement, il y a clairement des nations dont l'équitation sportive me plait globalement et d'autres clairement pas du tout. Puis parfois un cavalier d'une nation-bof sort du lot, ...par exemple hier je crois que c'était une chinoise ou une japonaise qui m'a particulièrement plu, étonnée, par rapport à ses compatriotes,... Dommage, je n'ai pas relevé le nom. J'ai bien aimé l'anglaise qui a gagné en individuel hier je crois. Si je ne confonds pas... Beaucoup de monde s'est retrouvé en difficulté sur le triple.

J'ai été "choquée" aujourd'hui des deux chevaux totalement rétifs. Celui qui ne voulait pas démarrer son tour et celui qui a rétivé longuement en plein tour après un refus je crois... Franchement quand je regardais un peu les concours de haut niveau il y a une grosse poignée d'années, je n'ai pas souvenir d'avoir vu de tels comportements sur une épreuve. Est-ce exceptionnel ou cela arrive t-il parfois maintenant ? ça m'a interrogé.

timd70 tout à fait d'accord pour le format !

Cela fait un moment que je suis moins parce que c'est compliqué de regarder les GP sans équidia (rip) mais je trouve qu'elle n'est pas si cata que ça quand même, elle les mets pas tous en galère à chaque tour non plus :)

Les bisous oui d'accord, oui certains trouvent ça nunuche mais je disais ça surtout parce que je pense que c'est représentatif de sa gentillesse avec ses chevaux. Après si on peut être gentil et toujours bien monter, c'est mieux haha

badmonster En vrai, non je pense qu'elle n'est pas si catastrophique que ça, loin de là même. Comme le dit couagga plus haut, le tour était correct, d'ailleurs sinon elle serait pas sans-faute, mais typiquement sur le vertical jaune c'est le cheval qui la sauve, encore une fois. Après, on n'est pas obligés de tomber d'accord sur tout non plus, surtout que là c'est une bonne part de ressenti aha.

Non couagga, on voit rarement quand même des chevaux rétifs comme ça. Je ne vais pas dire que ça n'arrive pas, mais c'est rare. En plus là c'est 2 chevaux qui étaient bien cette saison, celui du Tchèque je l'ai vu une seule fois mais Dante, de Marc Houtzager, elle a pas mal tourné en Coupe du monde etc., je ne l'ai sincèrement jamais vue comme ça. Peut-être la pression, la chaleur, une mauvaise détente, autre chose, je ne sais pas franchement. Mais ça peut arriver à tout le monde, je me rappelle encore de Gerco Schröder coincé dans un coin de la piste au barrage d'un GP Coupe du monde avec London qui voulait ni avancer ni reculer, limite à se lever, et qui a mis je crois 25 secondes pour reprendre le galop ... alors que ce couple là, ils étaient très classiques, c'était très rarement la bagarre ou quoi.

badmonster




Mais oui en fait !!! je crois que c'est ça qui m'a fait suivre son tour quand elle a démarré. Je travaillais en même temps ( oui j'avoue !) et au début, je me suis dit "ola ! ça va pas aller loin,... touriste ?" (tout en était très consciente, comme tu dis, que touriste au JO c'est déjà quand même pas si pourri !) un peu amusée... j'ai regardé en pensant que ça serait peut-être laborieux... puis j'ai regardé l'outil (je fais évidemment toujours la liste, un réflexe, puis je regarde comme c'est utilisé...).. et après les premiers obstacles j'ai commencé à apprécier pour les raisons que j'ai donné précédemment et j'ai cru reconnaitre le drapeau portugais sur le tapis. Et plus le tour passait, plus je me disais mais en fait, elle gère bien la nénette, ça passe crème, le couple à l'air cool dans ses baskets, c'est reposant et en plus ça fonctionne Et en fin de tour, je m'amusais en me disant presque incrédule mais en plus elle va faire un sans faute Donc à la fin j'étais en joie de cette drôle de découverte et j'ai attendu les infos pour avoir confirmation de la nation et repérer le nom de la cavalière.

timd70 Oui pas de souci, j'ai peut être plus vu des tours qui se passaient bien et toi plus ses tours un peu à côté haha !

couagga oui les tours que j'ai vu d'elle, avec moins d'enjeu que les JO, elle fait ça presque en s'amusant, avec envie d'aller vite dans le barrage !
Dans un genre plus scolaire, je ne sais pas si elle tourne encore, mais Athina Onassis faisait aussi un peu "amateur" à ce niveau, des tours propres, appliqués, sans jouer le chrono..

Pour le coup "touristes", bon pas cette année j'ai pas suivi, mais c'est souvent les japonais. Tu te dis "oula, comment ça va finir" et bah souvent c'est pas si pire, voire même bien !

timd70

oui ça m'a d'autant plus étonné qu'il n'y avait pas de public. Parce que parfois, des réactions dans le publics peuvent saisir un peu les chevaux et quand les enjeux sont grands comme ici, ça peut créer un contexte de nervosité +++ mais là, le lieu semblait calme et les deux cavaliers ont mis beaucoup de temps à faire retomber la pression, les chevaux semblaient vraiment très confus

Merci pour les précisions en tout cas