Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31
Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Pomme60

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Posté le 28/09/2021 à 20h57
juu_lie

Certes mais c'est pour cela qu'il ne faut pas miser sur 2-3 couples mais avoir une réserve plus importante.
Pour les JEM Normandie et les JO de Rio, il y avait un groupe JO/JEM qui avait été créé vers 2012 je crois, justement pour se donner les moyens d'y arriver et il y a eu de belles médailles à la clé.
Il me semble que lorsqu'un cheval intégré ce groupe, il y avait une sorte de contrat : côté fédé qui mettait tout un système en place (coaching, véto, sponsors) et les proprios qui s'engageaient à ne pas vendre leurs chevaux!

Là, j'ai l'impression que côté CSO, il n'y a plus de groupe/unité du tout.
On a pourtant un circuit grand national avec un grand prix à 150 où il y a régulièrement plus de 60 partants.
Dans ces cavaliers il y en a peut-être quelques uns qui auraient les capacités d'aller plus haut mais encore faut-il leur en donner les moyens (financiers notamment car faire du haut niveau, ça coute…).

Pour 2024, les chevaux qui participeront ont entre 7 et 10 ans aujourd'hui donc ils sont pour la plupart déjà sur le circuit!


Badmonster

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Posté le 28/09/2021 à 21h02
pomme60 oui il y avait eu un groupe fédé propriétaires..
Là on a pas un vivier de fou... et aucun de nos cavaliers ne me semble avoir un sponsor prêt à acheter un cheval tout fait pour les JO...

On est fin 2021, il reste 2 ans et demi, si on veut avoir des couples et les aguerrir c'est maintenant...

Là on a perdu et perd des super cartouches (timon, berlux, là urvoso, entre autres...)


Listoire

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Posté le 28/09/2021 à 21h48
Certains dénoncent aussi le fait que les sélections sont toujours pour les mêmes cavaliers, malgré des promesses orales.
Un propriétaire avait fait une tribune dans Pegasebuzz pour ça et nombreux autres avaient exprimé la même opinion.
Des cavaliers qui courent des grosses en payant un engagement les yeux de la tête, mais qui sont bloqués car les plus grosses ne sont accessibles qu'en payant une fortune ou en faisant parti d'une sélection nationale.


Badmonster

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Posté le 28/09/2021 à 21h54
listoire ça c'est clair... Je ne comprends pas du tout la sélection de Kevin Staut aux championnats d'Europe, avec une jument qui n'avait rien à faire là. C'est nul pour la jument, ça n'apporte rien à l'équipe, et ça n'apporte rien à Kévin qui est déjà plus qu'aguerri à ce niveau de championnat...


Alors faut aussi que les "jeunes" (de ce niveau) se bougent, Kevin s'est construit sa place en équipe de france le couteau entre les dents, à aller faire les CDN de deuxième division...
Nicolas Delmotte a réussi à revenir à ce niveau, bim, plus de cheval, Alexis Desroubaix devient super performant à ce niveau, bim, plus de cheval...


Timd70

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Posté le 28/09/2021 à 22h21
listoire J'ai vu à plusieurs reprises ce type de commentaires également, mais concrètement qui on avait à mettre dans l'équipe qui n'a pas eu sa chance ?
Gregory Cottard, ok, ça j'avoue ne pas avoir compris.
Mais ensuite ?
C'est loin d'être une critique sur ces commentaires, mais je ne vois simplement pas beaucoup de couples capables de sauter un championnat actuellement (ou du moins au moment des Europe et JO, parce que là tout de suite on peut rajouter sans problème Marc Dilasser dans la liste vu sa perf à Aix-la-Chapelle).


Listoire

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Posté le 28/09/2021 à 22h27
timd70 là actuellement je ne sais pas. Je ne suis pas assez bien le haut niveau pour ça.
Par contre on a des jeunes qui ne peuvent pas faire leurs armes sur de gros concours parce que le prix des engagements devient de plus en plus exorbitant d'année en année, voir l'engagement est réservé aux cavaliers faisant partis d'une sélection.
Donc ils tournent sur des 140/150 en espérant se faire remarquer, se saignent pour payer un engagement sur plus gros quand ils le peuvent et quand on leur demande pour avoir une place, pour finalement que dalle.
Donc les proprios laissent tomber le très haut niveau et se contentent de 140/150 et vendent ensuite les chevaux quand ils sont bien aguerris pour d'autres jeunes ou des cavaliers amateurs très fortunés.

Édité par listoire le 28-09-2021 à 22h28

Timd70

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Posté le 29/09/2021 à 06h54
listoire Là-dessus je te rejoins un peu plus.
Cela dit, c'est comme ça pour tout le monde puisque c'est le système d'invitation de la FEI qui fonctionne comme ça en réalité. Alors à la rigueur, on pourrait peut-être se dire que la France pourrait prendre part à plus de CSIO 2e ligue où les cavaliers seraient donc sélectionnés et non pas soumis à un engagement exorbitant etc. Mais l'un dans l'autre, faire 3 jours de camion pour aller en Norvège (ce qu'on a fait cette année d'ailleurs) et / ou en Grèce et / ou au Danemark, et même peut-être "seulement" 2 pour la Pologne, ça représente un sacré coût aussi ... Et est-ce que cela en vaut la peine pour faire un Grand Prix 155 ? Je ne sais pas ...


Epona34

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Posté le 29/09/2021 à 07h20
timd70, dans la région où je monte, on a un cavalier pro qui a participé à de belles épreuves. (4 et 5 étoiles, CDN 2,...)
En ce moment il est limité aux 2 voir 3* car pas d'invitation du sélectionneur malgré ses demandes.
Il tourne du coup sur les épreuves pro du coin au grand désespoir des cavaliers locaux.
Franchement, tu lui reproposerais une CDN 2, je pense qu'il y retournerait pour essayer de se refaire remarquer.

Edit : précision et enlèvement de détail pour plus d'anonymat
Edit 2: grosse faute de conjugaison...

Édité par epona34 le 29-09-2021 à 07h33

Timd70

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Posté le 29/09/2021 à 08h08
epona34 Effectivement, ce genre de cas est assez embêtant. Après, ce n'est pas le même problème à mon sens que ce qui était évoqué plus haut, dans le sens où là, on ne sélectionne pas juste "toujours les mêmes", on n'envoie juste personne ...


Epona34

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Posté le 29/09/2021 à 08h15
timd70 , en fait ça complète ton propos.
Pour pouvoir amener tes chevaux sur 4 et 5 *, il faut quand même les sortir sur 2 et 3* avant. Et si déjà sur ces épreuves là, tu n'arrives pas à avoir d'invit, ça ne va pas permettre de dégager de nouveaux couples. (Alors que le cavalier est vraiment performant sur 140 et 145. Et qu'il a besoin de ces concours pour tester/voir classer 150 et plus...)


Timd70

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Posté le 29/09/2021 à 08h43
epona34 Ca je suis d'accord, maintenant concrètement 150 ça se fait en national aussi.
Après, je suis aussi d'accord qu'il faudrait lancer plus de nouveaux couples sur le circuit international, bien sûr.


Badmonster

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Posté le 29/09/2021 à 10h42
Mais pourquoi ils n'y vont pas en CDN 2ème ligue ? Oui c'est loin et oui c'est coûteux mais à un moment si la fédé n'y lance pas des cavaliers, on ne sortira jamais des kevin Pénélope... jai rien contre eux mais quand ils ne sont pas opérationnels, c'est chaud


Epona34

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Posté le 29/09/2021 à 12h16
timd70, je parlais des 140 et 145 parce que dans le sud ça reste plus courant que les 150. Il n'y a pas forcément des pro élite à tous les concours. (Pas assez d'engagés potentiels je suppose)


Timd70

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Posté le 29/09/2021 à 14h08
epona34 Mais du coup y aurait peut-être moyen déjà de développer l'offre de Pro Elite partout en France, avant de parler de CSI, du coup ? Ca couterait moins cher à tout le monde et permettrait aux chevaux de tourner 150.


Mo56

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Posté le 29/09/2021 à 14h28
Quand je voyais Urvoso et Berlux à Tokyo, je me disais qu'on allait les revoir encore mieux pour Paris...

Pfff... En fait tous les bons chevaux de CSO français partent à l'étranger, et quels chevaux pour nos cavaliers français ?


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