Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

C est bien beau de présenter des excuses!!!
C est comme le joueur de foot qui maltraite son chat avec son gamin!
C est juste honteux, un point c est tout! S excuser ne sert à rien à part se donner bonne conscience (et encore!)

Super choquée aussi je ne suis pas le complet mais pour moi mark todd avait une bonne réputation … là ça craint pauvre cheval !

Je m'attendais à pire très franchement. Ce qui est navrant c'est qu'il a qu'une branche et qu'il se tient super loin du cheval par souci de sécurité mais du coup obligé de fouetter réellement pour le toucher... Enfin ça a pas de sens quoi.

J'ai eu le même souci à un stage (enfin sur un contrebas simple), impossible de faire descendre ma jument pendant 10 vraies minutes... Plutôt que de ramasser une branche qui traine, l'encadrant avait un casque dans sa voiture, il a mis des éperons, est monté sur ma jument et hop...

khymette bah je trouve ça abusé perso moi je m’attendais à moins pire ! Y’a un cheval qui est dans l’appréhension et au lieu de l’encourager il lui tape dessus jusqu’à temps qu’il est plus peur des coups que du contrebas wtf ???!

Surtout il ne laisse pas 1 seconde au cheval pour réfléchir ou regarder... il le matraque direct...

Tout est débile dans cette séquence. Et je sens le grand désarroi de ma cavaliere qui se retourne, surprise. Concrètement, tout le monde autour d'elle encourage et finit dur des youpis, et ce qu'elle décrit sur l'incapacité ressentie a s'insurger contre un cavalier de haut niveau, c'est malheureusement arrivé à beaucoup.
On se dit qu'à sa place on saiterait au sol pour coller une mandale au mec. Mais on sait bien qu'il y a fort peu de chance qu'on le fasse. Que ce soit mark Todd ou Jean Pierre dupont, je pense qu'on a tous vu qu'un faire ça. Souvent un mec, même si les filles ne sont pas en reste sur la question... au moins ça vaxdetendre le discours selon lequel seuls les completistes sont des colombes. Ce qui m'embête tout particulièrement ici, c'est qu'on agit sur me cheval d'un amateur, d'un client, qui a investi dans un cours ou un stage a la base pour faire progresser.
Ca me met sur le contenu mal a l'aise comme une scène de violence ordinaire d'embarquement en camion un matin (levez la main si vous n'avez jamais vu un enseignant se comporte comme un gros fdp a ce moment la) et sur le contexte ça me met encore plus mal à l'aise pour ce que j'ai expliqué plus haut. Il peut bien s'excuser, on n'en a rien a carrer.

flakiss A mon avis le cirque durait plutôt depuis un petit moment et tu peux pas trop laisser un cheval d'amateur qui a payé 200£ son stage planté sur un contre bas... Je serais surprise qu'il dégaine ça au premier refus.

Mais la solution (à mes yeux) c'était de faire la démonstration... Franchement t'as mark todd qui monte sur ton cheval et te fait une leçon d'équitation t'es plutôt content... En tout cas moi après avoir gesticulé derrière sans que ça la fasse descendre, le pro est monté sur ma jument, a serré les jambes bien plus que moi xD et en 30 sec elle était descendue, et tout le monde moi compris était en extase de voir le mec monter et réussir quasi directement (et je pense que mark todd serait de ces gens).

khymette bah euh tu peux juste être pas violent et montrer à l’amateur comment gérer la situation d’un cheval qui se bloque de manière positive sans lui taper dessus !

Parce que là qu’est ce qu’il aura appris de son stage à 200 boules l’amateur ? Qu’il faut taper sur son cheval avec une branche pour avoir ce qu’on veut ??! Wtf…

Et le coup des éperons c’est plus discret mais ça reste pas beaucoup mieux. Si c’était juste cavalier pro donc attitude plus déterminée, meilleur encadrement dans les aides, meilleur abord etc… ok pas de problème. Mais si c’est juste lui faire peur du cavalier que de l’obstacle ….

Enfin perso c’est pas du tout ma vision des choses.

khymette Euh perso j'ai bien plus de respect pour un pro qui cherche à comprendre le cheval, prend le temps, explique... que pour celui qui veut le résultat immédiat coûte que coûte. Pourtant, je suis cavalière de compétition aussi et bien sûr que j'aime avoir des résultats.

Edit : bien sûr qu'on ne sait pas si c'est la première ou la vingtième fois que le cheval est présenté devant cet obstacle. Mais la violence, surtout une telle violence, ne devrait jamais exister. Il y avait 1000 autres manières de procéder, sans user d'une telle violence.

Pour moi un pro de cette envergure a un devoir d'exemplarité, surtout avec un public si jeune.

Je ne comprend pas pourquoi tu cherches à justifier ces agissements ?...

flakiss alors sur le groupe FB du concours complet, vous avez une discussion similaire.

A priori la jeune fille a menti pour faire le buzz car sur le reste de la séance, la fille monte mal mais le cheval se démerde et passe les différents profils. Ce passage n'était pas le premier et comme la fille a, de part son équitation mis le cheval en difficulté à plusieurs reprises., le cheval a pris le pli de s'arrêter. Todd a perdu patience et il en est le premier désolé.

bref... Je suis assez d'accord avec khymette, la vidéo est loin d'être agréable à regarder mais franchement c'est moins pire que ce a quoi je m'attendais. Il aurait du reprendre le cheval pour le remette en confiance, ça c'est certain.

Pour avoir fait des stages avec des pro (très bienveillant envers les chevaux par ailleurs...) Ben oui mon cheval s'est pris une bonne mandale quand il a sauté sur la pro en longe au lieu de passer le contre bas, oui il s'est fait fouété le cul pour descendre une marche de 60 cm (je précise qu'on lui a fait toute une séance en longe, qu'on a pris le temps etc..). Ben ça a débloqué le soucis = confort/ inconfort (le passage était fortement récompensé)

Bref, je ne valide pas ce comportement, car effectivement il y a d'autres façons de faire plus douces et pédagogues pour le cheval (et le cavalier)... mais bon de là a rameuter la communauté internationale ...

flakiss badmonster Parce que j'ai été dans l'exacte même situation que la jeune fille, que j'ai la vidéo, et qu'elle reste délibérément privée pour la même raison : trop facile de couper 10 sec et déchainer les réseaux contre un pro qui fait du mieux qu'il peut avec des tanches à cheval. Je trouve ça hallucinant de salir des gens comme ça en fait, et je pense pas que ça aide grand monde.

Vraiment ça sert à quoi? Nous montrer que mark todd a cravaché le cheval planté d'une amateure qui montait pas bien et qui a décidé de bloquer sur des choses déjà franchies plus tôt dans la séance, et en tirer des conclusions sur un homme et une carrière entière ? La solution de rêve c'est quoi, qu'il aille chercher ses dubarry, des carottes et fasse avancer le cheval à pied dans l'eau? Et revienne le faire tous les jours une semaine pour que ça soit bien acquis? Ou alors dire à la cliente "bon tant pis pour aujourd'hui, réglez ça à la maison avec un coach/éthologue"? Est ce que les gens vont continuer à se risquer à faire des stages si c'est pour mettre leur carrière en jeu ?

Moi quand ça m'est arrivé, ça ne m'a pas choqué. A la fin le pro s'est excusé, probablement embarrassé de m'avoir mis dans cette situation, même si je n'ai rien pris mal dans l'expérience, j'ai probablement pas la même sensibilité. En plus, ma jument avait déjà franchi des contrebas sans problème, et je n'ai pas eu de tels problèmes depuis, mais la configuration de ce contrebas juste après une grosse pente l'a bloquée.

Alors oui peut être qu'il a mis des éperons, il n'empêche que ça a duré 1 min max, c'est toujours mieux que moi qui m'agite 10 min devant l'obstacle et mets la jument en sueur, non ? Et ce que j'ai retenu c'est que depuis je mets des éperons en cross lol.

Tout est comme ça, ma jument montait très bien en van, un matin de concours elle a fait un sketch, au bout de 10 min de négociations infructueuses elle s'est pris un coup de balai sur le cul, depuis plus de problème à nouveau... Est ce que le coup de balai sur le cul c'est à faire sur un poulain pour lui apprendre à monter ? Est ce que c'est adapté pour des chevaux qui se braquent facilement? Est ce qu'il faut faire ça avec un cheval qu'on ne connait pas ? Ben non, non et non... Est ce que si elle avait bloqué à chaque chargement ensuite, on lui aurait tapé le cul à chaque fois? Evidemment que non, il aurait fallu reprendre ça autrement. Mais dans ma situation, avec mon cheval, je pense que c'était une bonne solution ce jour là.

Bref les réseaux m'exaspèrent et je ne comprends pas qu'on trouve de telles situations cools et révélatrices

En fait je pense que vous ne percevez pas la différence entre prendre un coup de cravache sur le cul et se faire matraquer le cul à coup de branche pendant 30 secondes.

Désolée mais un pro qui n'ose pas dire à une gamine que c'est elle qui met son cheval en difficulté et préfère lui matraquer le cul à coup de branche pour pas vexer la gamine... euh what ? Depuis quand on évite de blesser les egos pour faire progresser les gens ?

Ce n'est pas une histoire de réseaux sociaux ou pas, la situation aurait été tout aussi choquante en live et je ne comprend pas qu'on puisse la considérer comme acceptable, même si le cheval a déjà passé l'obstacle et se fout de la gueule de son cavalier, même si ça fait 20 fois qu'il plante devant, même si la gamine a payé son stage 20000?.

flakiss Je ne comprends pas qu'on puisse considérer comme de la violence extreme une branche tordue maniée tant bien que mal à 3m de distance au cas ou le cheval ruerait. Je ne comprends pas qu'on puisse pas se mettre à la place des pros qui peuvent difficilement rabaisser un CLIENT d'autant plus quand c'est des séances exceptionnelles, et qui se doivent d'apporter une solution (en tout cas, ça m'aurait bien plus fait chier qu'on plante mon cheval, qu'on monte dessus)!

Et si, les réseaux décuplent tout, c'est donc une part du problème... Si ça avait fait le tour que des 20 personnes présentes, ça serait pas la même histoire.

On ne se comprend pas, c'est pas grave, j'ai visiblement une opinion archaïque à tes yeux, moi tu me semble bien naïve. Mais j'ai bien conscience d'être dans une minorité qui diminue de jour en jour, mais si un jour les enseignants d'équitation voire l'équitation n'existent plus ça ne sera pas ma faute!

J’ai été dans cette situation la première fois où mon cheval a découvert un gué avec une marche.

Et bien oui : quelqu’un est passé devant avec son cheval, ça n’allait toujours pas donc je suis descendue j’ai mis mes pieds dans l’eau. Le cheval a suivi. Puis je suis remontée et on a fait plusieurs passages à cheval. Je n’ai jamais eu de soucis derrière et j’ai toujours une paire de chaussette en plus quand je suis en stage/concours/rando. Donc j’ai eu les pieds mouillés 30 min et je m’en suis remise.

Je trouve fort dommageable qu’on trouve ça pas si pire. Car ça veut dire que malheureusement nous sommes habitués à voir de la violence vis sa vis des chevaux et c’est bien dommage.

La même scène avec un chien et la personne se fait dégommer sur place par toutes les associations de protection animale. Que la vidéo ait été coupée ou pas. Il faut dire que les chevaux ont une formidable capacité à encaisser les coups sans broncher contrairement aux chiens qui vont rapidement se mettre à couiner …

khymette Et bien je préfère rester dans mon monde de bisounours où non, ce n'est pas acceptable de matraquer le cul d'un cheval à coups de branches

Quant à la disparition de l'équitation... la faute est elle du côté de ceux qui dénoncent ou de ceux qui perpétuent des actes violents ?...

La même scène avec un chien qui ne veut pas sauter un obstacle ou un gosse qui ne veut pas rentrer dans la piscine, c'est toujours acceptable ? Non mais franchement...