Jument malade

As tu commencé le traitement au prascend pour ta louloute ?

Connais -tu son taux d'ACTH ?

En tout cas plein de courage à toi et grosses caresses à elle

Est-ce que la recherche des maladies piro-like que tu as citées a été faite par PCR (mise en évidence directe de l'agent pathogène) ou par sérologie (détection des anticorps générés par le système immunitaire en réponse à une mise en contact avec l'agent pathogène) ?

izarra129

Son taux est à 48.30. On a pas encore commencer le traitement pour le cushing, on la traite d'abord pour piro/Lyme/Ehrlichiose.

izarra129

C'est quoi la différence?
Sur l'analyse il y a écrit: sérodiagnostic de piroplasmose équine par Immunofluorescence indirecte/IFI
Sérologie Borréliose (Lyme) par la méthode E.L.I.S.A

sushii

Le taux d'ACTH n'est pas très élevé, même juste dans la limite supérieure...peut-être qu'une deuxième prise de sang pour confirmer ou non la maladie de Cushing serait nécessaire

les symptômes que tu décris pour ta louloute correspondent bien à ceux qui peuvent être rencontrés dans la maladie de Lyme.
http://www.equi-well.com/img/cms/Tribune%20Cheval%20sante/Articles/Maladie%20de%20Lyme.pdf

La PCR te permet de mettre directement en évidence la présence de l'agent pathogène dans l'organisme (dans le cadre d'une infection en cours ou d'un portage sain sans manifestation clinique). Donc, au temps T où tu fais ta PCR, si le résultat est positif, tu es certain que le cheval est infecté par l'agent pathogène ciblé (infecté sans forcément être malade car son système immunitaire "contrôle et maintient le pathogène dans un état de dormance")
La sérologie recherche les anticorps, produits de la réponse immunitaire lorsque l'organisme a été mis en contact avec l'agent pathogène et comme les anticorps persistent plusieurs mois voire années, il est difficile de dire si l'infection est récente ou ancienne à moins de faire une cinétique des anticorps, c'est à dire de refaire un dosage à intervalles réguliers dans le temps pour voir si le taux d'anticorps augmente (ce qui peut témoigner d'une infection en cours), reste identique au 1er dosage, ou diminue (ce qui peut témoigner par exemple de l'efficacité d'un traitement antibiotique).

Le mien a "juste" lyme donc si tu as des questions n'hésites pas.

izarra129




Suis tout à fait d'accord avec toi concernant les anti-corps, mais juste une précision: si la PCR est positive, cela signifie que le génome de l'agent pathogène est présent, il ne signifie pas obligatoirement qu'il est en vie! Pour cela, il faudrait faire une rt-PCR...

Désolée il y a eu un bug et mon message de ce matin a été à nouveau envoyé

adn_arn

Je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu as dit

Je pense qu'un micro-organisme "mort" est rapidement phagocyté et éliminé par l'organisme.

Je pense que tu confonds en dormance et en activité. Si la PCR est positive cela signifie que l'agent pathogène est bien présent.Il peut être "en dormance dans ce cas le cheval ne manifeste pas de symptômes cliniques ou en activité, dans ce cas le cheval est malade.
"En dormance" signifie que l'agent pathogène (micro-organisme) est bien vivant mais non en phase de propagation et de multiplication, le cheval dans ce cas n'est pas malade, il est porteur sain , mais une baisse de son immunité pour une raison ou une autre peut faire que l'agent pathogène en dormance, reprenne le dessus et qu'il y ait une récidive concernant la maladie.

Une reverse transcriptase-PCR (RT-PCR) est utilisé lorsque le génome du micro-organisme est un arn (comme pour certains virus) ou lorsque tu cibles un arn messager précis que tu veux amplifier.

izarra129

Oui la vêto m'a dit que c'était léger au niveau du cushing c'est pour ça qu'on va déjà traiter le reste avant.

allure.a

Merci. La vêto passe mercredi pour faire une injection de "je sais plus le nom" pour la piro donc j'aurais tout les détail à ce moment là, mais je veux bien savoir qu'est ce qui a été fait à ton cheval pour le soigner et quel symptômes il avait?

izarra129

que sa persistance ne soit pas longue dans le sang, je veux bien, mais pas mal d'articles commencent à montrer la persistance de génomes autres que ceux de l'organisme hote serait plus longue que pensé jusque la.
Non, la rt-pcr est utilisée pour vérifier que la bactérie est bien vivante ( notamment l'arn16S chez les bactéries). Cette technique se développe de plus en plus, beaucoup plus informative mais plus coûteuse et plus exigeante et contraignante ( vu la durée de vie des arn messagers).

surtout qu'il y a visiblement, des faux positifs à cette saison, c'est en automne que les résultats sont les + fiables (dixit mon véto)

adn_arn

Je complète ma réponse précédente.

Ce que je voulais dire, c'est qu' avec une simple PCR ciblant une région du génome, tu peux mettre en évidence le micro-organisme qu'il soit en phase active de multiplication ou en dormance, c'est à dire présent à bas bruit (bien sûr, à condition dans ce cas qu'il soit en nombre suffisant pour être détecté par PCR par rapport au seuil de sensibilité; c'est à dire que si, par exemple, le seuil de détection par PCR est de 10 micro-organismes (soit 10 copies du génome), si le micro-organisme est présent à un taux plus faible, il ne sera pas détecté par PCR; donc il est important aussi de savoir qu'une PCR qui revient négative, ne signifie pas de façon absolue que l'agent pathogène n'est pas présent...tout dépend du seuil de sensibilité du test PCR utilisé.)

Ensuite une fois que par une simple PCR, tu as mis en évidence la présence de l'agent pathogène, si par exemple le cheval ne présente pas de symptômes vraiment spécifiques de la maladie, on peut pourquoi pas se poser la question de savoir si l'agent pathogène est en activité ou en dormance.
Dans ce cas effectivement une RT-PCR et même une RT-PCR quantitative pourraient être utilisées en prenant pour cible une région d'un ARN messager produit lors de la multiplication (et réplication) du micro-organisme.
En simplifiant beaucoup car cela suppose beaucoup de mise au point et de tests avant d'en arriver là, si l'amplification de cette cible ARN messager est faible, on peut interpréter ce résultat comme une non activité de l'agent pathogène et inversement, si on quantifie une forte amplification on peut supposer que l'agent pathogène est en activité. C'est vrai que si cela se développe, ce sera un moyen de prendre par exemple la décision de traiter ou non lorsqu'un agent pathogène sera détecté mais que le cheval présentera peu ou pas de symptômes vraiment spécifiques de la maladie causée par l'agent pathogène détecté.

geriko42
concernant le dosage de l'ACTH pour le dépistage du Cushing, oui c'est vrai j'ai lu aussi que le dosage était le plus fiable d’août à novembre, c'est pourquoi il me semble qu'il serait bien de refaire un dosage pour la jument de sushii.

sushii

Ses symptômes, principalement une raideur généralisée, une boiterie qui vient et qui va, une perte d'état rapide ( il était "sec" et tiré de partout mais pas maigre ) une fonte musculaire impressionnante, surtout du dos, un état de fatigue permanent et il semblait éteint. Pour le traitement il a eu un antibiotique sur un mois, puis un complément pour les muscles et pour aider le corps à éliminer et un mélange de plantes qui marchent vraiment bien pour soutenir l'organisme.

allure.a

Ok merci. Sa ressemble pas mal au symptôme de ma jument effectivement.