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Garder son cheval avec nous en liberté à pied

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Unilise

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 22/08/2016 à 21h09
Bonjour j'ai un problème en ce qui concerne la liberté à pied avec ma jument, je m'explique:
Depuis plus d'un an nous bossons les jeux de PP, maintenant je la monte en liberté sans soucis mais la liberté à pied c'est encore dur.. déjà on travail dans un champs alors gourmande comme elle est c'est très très difficile d'être plus intéressante que l'herbe.. elle me suit un peu puis elle va s'arrêter et manger, je vais la chercher (généralement je met le stick sur son épaule et c'est reparti!) Mais le problème c'est que ça dur depuis des semaines.. je sais pas comment être plus intéressant que la bouffe!!!!!
Aujourd'hui par exemple ça c'est très mal passé.. j'essaie de lui apprendre le cercle décentré et pour faire un cercle j'ai pris des obstacles et madame saute l'obstacle à chaque fois! Alors une fois, deux fois, trois fois je vais la chercher sans rien dire et après plus moyen de l'attraper. Je la fais donc galoper mais pas moyen à ce qu'elle revienne vers moi.. pourtant dieu sait combien de tours elle a fait!!! J'ai réussi à l'attraper mais du coup pour terminer ce que j'ai commencé je l'ai mise dans le rond de longe et la elle est revenu vers moi un peu plus vite..
Mais après rebelotte elle m'a suivit un peu et après c'était mieux de s'arrêter et manger!! Bon après j'ai quand même réussi à la reprendre mais j'ai pas forcé j'ai arrêté.
J'ai l'impression après que je lui fais peur ou que je suis dur avec elle mais je ne sais juste plus quoi faire.. j'aurai aimé savoir ce que je pourrais faire quand elle part comme ça: je vais la chercher? Je la fais galoper? Qu'est ce qui pourrai la motiver un peu plus, quels exercices pourrais je faire?

En sachant que en longe elle me suit partout sans tensions, qu'elle avance à la voix...
Après je peux comprendre que à pied en liberté je suis pas très intéressante mais je peux pas faire grand chose car le temps que je test sa connexion après généralement ça dur pas longtemps avant qu'elle ne parte.. puis je le vois parce que elle est molle, elle prend du temps à partir au trot par exemple... suis-je trop pressé?

Merci à tous pour vos réponses

Miamor

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 22/08/2016 à 21h49
Je suis c'est pareil avec mes shetland


Janikeete

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 22/08/2016 à 22h02
Il faut parfois accepter que le cheval préfère brouter lorsque il se sens libre de le faire...
accepter que le cheval n'ai pas envie, accepter que si il a le choix, nous ne sommes pas son premier choix...
Tout les chevaux n'ont pas la même réception et motivation au travail en liberté... ils sont comme ils sont

Si tu n'a pas d'espace de travail fermé sans herbe, je n'ai pas de solution, pourquoi ne pas continuer en longe ?


Unilise

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 23/08/2016 à 09h15
janikeete

C'est pas que je ne veux pas continuer en longe c'est jute que c'est la suite logique à notre travail sur la monte naturel. Si elle broutte c'est que je ne lui donne pas envie de me suivre mais comment lui donne envie?
Par exemple la le join up dans un grand espace n'a pas marché et celui dans un petit espace oui, pourquoi? Je pense que c'est déjà la principale chose à savoir..


Liverpo0l

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 23/08/2016 à 11h01
Je n'ai pas de réelles solutions à t'apporter, si ce n'est le fait de te mettre en garde sur le join up.

Cette méthode n'est à utiliser qu'avec parcimonie, et en faisant des recherches tu verras qu'elle est controversée et qu'on ne peut pas l'utiliser sur tous les chevaux, encore moins avec des chevaux déjà dressés et habitués au contact de l'homme.

En faisant quelques recherches tu pourras t'apercevoir que en créant le mouvement et en rejetant le cheval, tu crée chez lui le stress et la peur d'être rejeté qu'il ressent quand son troupeau veut l'isoler pour une faute X ou Y. De ce fait, le corps du cheval crée des endorphines car il se sent menacé et pourrait se faire attaquer par un prédateur, du coup naturellement le corps s'auto-shoote pour que le cheval ait moins mal s'il se fait attaquer... Tu t'imagines bien que c'est pas top du tout de bosser dans le stress et la peur même si ça ne se voit pas...

En fait cette méthode est à utiliser avec des chevaux sauvages ou n'ayant pas eu de contact avec l'homme car du coup la façon d'agir de l'homme est compréhensible par le cheval vu que c'est la façon d'agir de ses congénères à l'état naturel. Avec des chevaux domestiqués, ils ne comprennent juste rien et c'est pas conseillé vu que c'est source de stress.

Fais quelques petites recherches pour approfondir le sujet si ça t'intéresse .


Comalte

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 23/08/2016 à 11h03
liverpo0l
Super! Enfin quelqu'un qui parle en s'étant réellement renseigné sur la chose!


Liverpo0l

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 23/08/2016 à 11h10
comalte

Comme beaucoup de personnes je pense, le join up m'a intrigué quand j'en ai entendu parler. C'était présenté presque comme une méthode "miracle" qui permettait de créer rapidement un lien cheval/homme et de faire de la liberté.

Le problème c'est que beaucoup on vu cette méthode dans une série équestre bien connue et on voulu faire pareil avec leurs chevaux. Et pourtant, quand on se renseigne bien sur cette méthode présentée comme "douce" on voit qu'elle n'est pas si douce que ça .


Unilise

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 23/08/2016 à 12h55
liverpo0l

Oui je sais que ça stress les chevaux et que c'est à éviter avec certains chevaux, mais j'ai juste voulu faire le "c'est confortable près de moi mais loin de moi c'est inconfortable" donc je sais pas si c'est vraiment pareil.. C'est la première fois que je fais ce genre de chose!
Après l'avoir cherché plusieurs fois il fallait bien que je réagisse un coup.. j'avoue ne pas avoir fait la meilleure chose peut être mais on apprend de ses erreurs et je sais qu'avec elle ça ne marche pas!


Asserp

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 23/08/2016 à 13h10

janikeete a écrit le 22/08/2016 à 22h02:
Il faut parfois accepter que le cheval préfère brouter lorsque il se sens libre de le faire...
accepter que le cheval n'ai pas envie, accepter que si il a le choix, nous ne sommes pas son premier choix...
Tout les chevaux n'ont pas la même réception et motivation au travail en liberté... ils sont comme ils sont




Liverpo0l

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 23/08/2016 à 19h13
unilise

Et comment tu fais cette technique inconfort loin/confort près de toi ?

Désolée mais le join up c'est un rejet pur et simple du cheval pour le pénaliser d'un comportement pas accepté par le groupe.

Si elle est partie c'est que manifestement tu attends des choses d'elle, et qu'elle sait que de toute façon ça ne sera pas agréable car tu vas lui en demander beaucoup plus que ce qu'elle est prête à donner.

C'est aussi normal parfois qu'elle n'ait pas envie. Par contre il faut aussi apprendre à écouter son cheval. Faire un join up parce qu'elle n'a pas envie de bosser et veut juste brouter, en sachant que ça va la stresser parce qu'elle ne va rien comprendre vu qu'elle est domestiquée... Désolée de te le dire mais c'est vraiment limite.

Fais toi encadrer par un professionnel de la liberté, parce que sinon ça va tourner à la catastrophe. La liberté c'est super quand c'est fait avec des règles de sécurité, et avec des gens pour t'apprendre les bons gestes.

Par contre, je te remets en garde mais on ne fait jamais de join up avec des chevaux domestiqués. Que avec des chevaux sauvages ou n'ayant pas eu de contact avec l'homme ce qui ne semble pas être ton cas .


Unilise

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 24/08/2016 à 10h23
liverpo0l

Connaissez vous mon travail avec ma jument? La connaissez vous pour dire que je lui en demande trop? C'est sur que travailler 15minutes et après laisser broutter plus d'une heure c'est la surmener! Puis travailler c'est enchaîner un parcours de 3 obstacles de 60cm ou faire du travail à pied et encore quand il fait chaud ou qu'il y a trop de mouches on va les faire broutter et les emmener à la rivière!
Qui n'a jamais fait d'erreur? Qui n'a jamais essayé quelque chose qui n'a pas marché?
Donc on va arrêter ici, de toute manière j'ai trouvé ma solution.


Liverpo0l

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Posté le 24/08/2016 à 10h42
unilise

Je n'ai jamais dit que vous la surmeniez, détendez vous.

J'ai la même conception que vous du travail à pied manifestement. Je trouvais simplement intéressant de pouvoir converser avec quelqu'un qui s'essaie à la liberté, qui n'est pas une discipline évidente et qui fait envie à beaucoup de cavaliers.

J'aurais aussi bien aimé que vous m'expliquez votre technique, c'est toujours intéressant de partager ses expériences et son ressenti, et c'est essentiellement dans cette optique là que je réagis sur un forum.

J'aurais aussi aimé apprendre comment vous avez réglé le problème que vous avez rencontré, encore une fois parce que j'aime partager avec les autres. Maintenant si, certains chevaux partent quand on leur demande des choses, ça fait partie des règles que l'on accepte quand on fait de la liberté.

Je vous laisse le lien d'une émission que j'ai trouvé instructive et qui pourrait nourrir votre travail en liberté : https://m.youtube.com/watch?v=gLm6zrH-bfY

Quoiqu'il en soit c'est dommage de le prendre comme ça, si vous avez pensé que c'était une critique, ça n'en était pas une, je ne suis pas du genre à critiquer mais à discuter pour trouver ensemble des solutions quand c'est possible, sinon au moins partager nos expériences .


Unilise

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Posté le 24/08/2016 à 11h20
liverpo0l

Je vais simplement réduire le temps de pause pour ne pas qu'elle sorte de l'ambiance de travail ail, bosser sur le rappel pour que ce soit elle qui revient au lieu que ce soit moi qui la cherche, trouver de petits exercices différent de d'habitude ce qui va être dur car on a déjà fais énormément de chose en longe. Je vais aussi d'encore plus jouer avec mon énergie car je le fais sûrement pas assez!
Hier j'ai réussi le rappel en liberté et même mon cercle décentré en liberté aussi mais pas dans un champ, on verra aujourd'hui si elle sera toujours autant intéressé par l'herbe..
Ce que je comprend pas c'est pourquoi elle est autant attiré par l'herbe en sachant qu'elle est au parc avec de l'herbe et du foin à volonté, le vermifuge est à jours donc pas de vers et dents ok.. que ce soit en balade, dans notre carrière ou n'importe où C'est inconcevable pour elle de ne pas manger! Et en plus de ça à chaque fois que je la vois c'est à dire presque tous les jours je la fais broutter après l'activité. Donc quand elle part pour manger c'est dur pour moi car on est assez complice en temps normal


Liverpo0l

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 24/08/2016 à 11h37
Effectivement faire varier l'énergie qu'on transmet c'est important pour créer le mouvement et l'envie de faire quelque chose à deux ! L'émission que je vous ai proposé en parle d'ailleurs très bien et donne de bonnes pistes de travail sur ce point.

Pour le fait qu'elle soit attirée par l'herbe, peut être est elle simplement très gourmande. Il n'y a aucune possibilité de travailler dans un autre lieu ? C'est souvent mieux de commencer dans un lieu où il n'y a pas de tentations, comme ça les bases de la liberté sont bien solides et passer dans un pré pour faire de la liberté devient plus facile une fois cette étape acquise.

Sinon, je viens d'y penser mais pourquoi ne pas utiliser une fine longe assez courte pour chien, que tu pourrais laisser traîner (d'où l'importance qu'elle ne soit pas longue) pendant que tu travailles. Ça donne la sensation à la jument d'être vraiment en liberté alors qu'en fait tu as encore un moyen de la récupérer si elle part.

Ça peut être à explorer .


Unilise

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Posté le 24/08/2016 à 11h51
liverpo0l

oui je vais la regarder merci!
Non je suis chez moi et je n'ai pas d'installations donc j'ai clôturé un prés avec une amie et ça nous sert de carrière.. de temps en temps on travail sur une allé mais c'est très désagréable pour eu car c'est des petits cailloux donc on ne fait pas grand chose.. c'est la ou j'ai fais un peu de rappel hier!
Oui le coup de la laisse on peu essayer!


Hitomie

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Garder son cheval avec nous en liberté à pied
Posté le 24/08/2016 à 15h58
liverpo0l je me permets juste de reagir car je suis totalement d'accord avec toi sur le join up tel que tu le présente, pour moi la pire façon de faire.
Et pis en réfléchissant, je fais aussi du join up mais de la même façon que Frédéric Pignon dans la vidéo.
Quand son cheval part, il l'accepte mais puisqu'il veut bouger, alors il le fait bouger un peu pour qu'au final il préfère le calme auprès de lui.
C'est d'ailleurs ce qu'il dit dans la vidéo sans prononcer le mot join up.
Pour moi c'en est un mais sans le côté stressant, le bon join up qui rend le dresseur intéressant parce qu'il offre des moments de pauses douceurs dont il a besoin et parce qu'elles sont bien dosées avec son envie de jouer.


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