Cheval qui saigne des deux naseaux après séance

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Galantdemutrecy

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 09h59

Bonjour, je poste aujourd'hui car je me fait du soucis concernant les écoulements de sang qu'a eu ma jument hier soir.
Je précise que cela est la première fois que je rencontre cela et qu'elle n'a jamais eu de quinte de toux, il lui arrive de toussé une ou deux fois au tout début de séance lorsque je l'a longe, mais ce n'est pas tout les jours.

Hier soir après la séance d'obstacle lorsque je marchais au pas elle s'est mise à tousser, je ne me suis pas inquiété car c'était juste 2-3 fois, je me suis mise au trot puis elle a continué de tousser, je suis passé au pas et elle s'est arrêter. Mon coach l'a regardé de plus prêt et à vue un peu de sang dans l'un des naseaux. Je suis descendu et en voulant aller lui nettoyer le nez à la douche elle à descendu la tête pour se frotter à moi,puis j'ai remarqué que le sang coulé plus...
Je suis aller voir mon coach et à ce moment la le deuxième naseau s'est mit lui aussi à saigner. Il m'a alors dit que s'il s'agissait d'un seul naseau ce n'était rien de grave mais s'il s'agissait les deux c'était inquiétant. J'ai donc appeler le vétérinaire en urgence qui m'a demandé de lui rincer le nez et de rester au paddock avec elle pendant 15 minutes. Le nez à encore saigné pendant 5 minutes puis je voyais que ma jument n'étais pas affaiblit, elle marché vite pour rentrer au paddock comme à chaque fois, elle à manger le foin qu'il lui rester, à bu, uriner demander des papouilles... J'ai donc tenu au courant la véto de l'évolution et elle m'a demandé de frotter son nez avec une compresse/papier pour voir si dans chacune des deux narines il restais encore du sang qui coulait doucement. Pas de sang une fois cela fait, juste un mini goutte à l'un des deux naseaux. Elle m'a alors dit de rester 30 minutes de plus avec elle pour la surveiller et voir si rien ne revenait. Pendant plus d'une demi heure je suis rester dans le paddock est le sang n'est pas revenu. Ma jument avait l'air tout à fait normale, elle respirait normalement etc.

La véto m'a annoncé trois possibilité :
1 : avec la chaleur qu'il fait ces jours-ci chez nous il est possible qu'avec l'effort un petit vaisseau du nez est pété
2 : un vaiseau pulmonaire qui aurait pété, mais je n'ai pas très bien compris en quoi cela consiste, elle m'a dit que s'il s'agissait de ça il existait des traitements pour stopper ces problèmes la, et il me semble que pour cela avant de donner un traitement il faut faire une endoscopie ?
3 : des mycoses vers les glultes qui mangent les arteres ou quelque chose comme ça ? Ce qui est d'après elle le plus grave mais elle m'a expliqué que dans ses cas la le sang était bcp plus abondant que ce que m'a jument à perdu (d'apres ce que je lui ai dit vu qu'elle ne s'est pas déplacé) et que le cheval en perd tellement que cela remplit un seau entier.

Elle pense et mon coach aussi qu'il ne s'agit pas de la 3eme solution au vue du sang perdu.

Je tiens à préciser que ma jument à toujours eu une grande respiration, elle ouvre grand ses naseaux et je l'a laisse toujours soufflé entre deux exos vu qu'elle à pour habitude de respirer un peu fort...

Sauriez vous me dire ce que vous en pensez ? Je précise à nouveau que cela ne lui ai jamais arrivé !
Avez vous déjà eu un tel problème ?
Comment ce passe la suite s'il s'agit de la 2eme ou 3eme possibilité ?
L'endoscopie est elle obligatoire ?

Je pense faire venir le véto dans la semaine pour quand même qu'il l’ausculte, mais s'il n'y a que l'endoscopie pour être sur, est-ce nécessaire de faire une visite véto si celui-ci ne pourra rien voir de plus ?

Merci d'avance :)

Galantdemutrecy

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 11h51

tonya

Si je fais venir le véto que va pouvoir t'il faire si l'ont ne fait pas d'endoscopie ?

Tonya

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 12h05

galantdemutrecy ton véto n'a pas le matos pour?

Le mien avait décelé le problème à l'auscultation des poumons et de la "trachée" mais c'est un bon. Il entendrait un grain de sable dans les intestins...

Bamleg

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 12h05

Si tu décide de faire passer le veto, autant faire une endoscopie.
Sinon elle va faire une auscultation classique, et tu n'auras pas plus de réponses à tes questions que maintenant. Surtout si la clinique est bonne le jour où le veto passe et qu'il ne remarque rien de spécial.

Donc soit tu attend un prochain épisode de ce style pour investiguer, soit tu le fais de suite. De toute façon la prochaine étape c'est une endoscopie pour aller voir ce qu'il se passe réellement.
La 3eme solution qui a été évoquée c'est généralement une mycose des poches gutturales. Et c'est assez dévastateur, je connais 2 chevaux pour lesquels ca a été fatal malheureusement.

Sans endoscopie c'est complexe d'affirmer quoi que ce soit.
Après peut être que la chaleur et l'effort n'ont pas été bien tolérés par la jument ce jour là.
Donne lui effectivement un peu de repos, comme dit dans d'autres posts. Et fais une reprise tranquille du travail ensuite.
Bon courage

Édité par bamleg le 23-08-2016 à 12h05



Galantdemutrecy

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 12h13

tonya

Il m'a dit que l'endoscopie se faisait en clinique car le matériel n'était pas transportable...

Kaskade

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 14h04

1. Épistaxis, petits vaisseaux qui pètent sous la chaleur. Généralement l’hémorragie est peu abondante et brève
2. Hémorragie pulmonaire : les alvéoles fragilisées par une inflammation des bronches et bronchioles (« juste un petit coup de temps en temps »). Aucune urgence, mais un examen des poumons est à prévoir. Les 2 naseaux sont concernés.
3. La mycose de d’une poche gutturale qui ronge l’artère carotide interne provoque d’abord de petites hémorragies, habituellement d’un seul naseau, puis plus abondant et un dernier lors duquel le cheval se saigne. Un examen des poches gutturales est à prévoir sans trop attendre.
4. Un hématome de l’ethmoïde. Saignement discret quasi journalier indépendamment de l’effort. Idem : laryngoscopie.

Galantdemutrecy

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 14h06

kaskade

D'après la véto cela serait la première ou deuxième solution, mais il me semble que la première ne concerne qu'un seul naseau ? La c'était les deux, et elle a toussé avant de saigner du nez...

Edit : mais je me demande si la deuxième solution arrive d'un seul coup ? Elle n'a jamais eu de quinte de toux ou autre

Édité par galantdemutrecy le 23-08-2016 à 14h08



Kaskade

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 14h16

Le climat, la chaleur, le degré d’inflammation et l’effort du jour…

Galantdemutrecy

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Posté le 23/08/2016 à 14h18

kaskade

Donc ça peut arriver d'un seul coup et ne pas avoir de signes antécédents ?

Allison44

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 15h24

"Je suis aller voir mon coach et à ce moment la le deuxième naseau s'est mit lui aussi à saigner. Il m'a alors dit que s'il s'agissait d'un seul naseau ce n'était rien de grave mais s'il s'agissait les deux c'était inquiétant."
Même un naseau, ça peut être très grave, un saignement de nez n'st jamais anodin.
Certes, ça peut ne pas être grave (un petit vaisseau qui pète avec la chaleur ou après un gros effort), mais ça peut aussi entraîner la mort du cheval, et je sais de quoi je parle.

Mon 1er cheval était atteint de mycoses des poches gutturales (3ème hypothèse évoquée par ta véto).
On a découvert ça suite à un coup qu'il s'est pris au pré, dans la cuisse au moment de la distribution de la ration.
Aucun lien direct entre le coup et le sainement, sauf que le stress de la situation à fait qu'une partie de la carotide à céder. Le saignement s'est arrêté de lui même au bout de quelques minutes.
Le véto est venu dès le lendemain matin pour ligaturer la carotide, et box ferme pour limiter le stress et les "efforts" au pré (galopades avec les copains, coups...)

2 semaines après, nouvelle hémorragie. Moins importante.

Il était sous traitement avec injection d'Imavéral directement dans la poche, avec endoscopie de contrôle, tous les 3/4 jours.

Même pas un mois après la 1ère hémorragie, mon cheval est décédé.
Le peu de champignons qui restaient ont littéralement bouffé la paroi de la carotide, mon cheval s'est vidé de son sang sur mes genoux...

Pour ce qui est du fait que l'endoscopie ne peut être fait qu'en clinique, c'est faux. Certes, tous les vétos n'en sont pas équipés, mais il existe des endoscopes "mobiles". Et même avec une simple radio, on peut voir l'état des poches (c'est ce que le véto a fait pour confirmer le diagnostic car son endoscope ne marchait pas).

Et non, le cheval ne remplit pas nécessairement un seau entier lors des saignements induits par les mycoses.

Je te conseille d'aller voir cette page, Attention aux saignements de nez chez le cheval, il y a plusieurs témoignages (dont le mien).

Moi, je ferais une endoscopie, juste pour confirmer que ce n'est pas ça, et j'espère que ce n'est pas ça :)

Galantdemutrecy

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 15h29

Merci pour ton avis
Cela fait réfléchir et fait froid dans le dos... J'avais cru comprendre que certaines cliniques pouvait se déplacer pour le faire et cela m'arrangerais car ma jument met toujours 1h avant de monter en van/camion donc si je peux éviter un coup de stress supplémentaire cela serait bien. Le problème c'est que je ne connais pas tout les véto de ma région donc si jamais j'en trouve un qui se déplace mais je ne connais pas ça peut être délicat :/

Aurais-tu une idée de prix d'une endoscopie ?

Edit : la radio oui j'en ai entendu parler, mais on ne peut pas voir les poumons etc...

Édité par galantdemutrecy le 23-08-2016 à 15h29



Allison44

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Cheval qui saigne des deux naseaux après séance
Posté le 23/08/2016 à 15h37

Tu peux tenter d'appeler plusieurs vétos de ta région, le mien n'avait pas de clinique à proprement parler, il était surtout itinérant :)

Pour le prix, je crois que ça tourne autour de 70/80€ mais je suis plus trop sûre, ça date un peu.

Pour la radio, ça peut quand même permettre de distinguer si il y a des masses ou non (cas de mon chien qui s'est fait diagnostiquer une tumeur par une radio de l'abdomen)

Galantdemutrecy

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Posté le 23/08/2016 à 15h41

allison44

Je serais tentée d'appeler le veto des mes anciennes écuries qui suivait ma jument jusqu'a mon changement oui, rien que pour savoir s'il se déplace et avoir son avis.
Mais après si l'un de ceux que je contacte de la région se déplace, qui me dit que il s'agit d'un bon professionnel ? :/

Galantdemutrecy

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Posté le 23/08/2016 à 15h43

Je viens de regarder sur le internet, et les tarifs tourne autour de 200-300€ je trouve ça énorme...

Allison44

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Posté le 23/08/2016 à 15h54

Heu oui, c'est énorme !
Le mieux c'est d'appeler et demander :)

Galantdemutrecy

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Posté le 23/08/2016 à 16h02

allison44

Je vais en parler avec mon coach ce soir, voir s'il connait un peu les tarifs et du coup un véto qui peut se déplacer avec le necessaire.
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