Accident - responsabilité civile

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Marie_hidalgo

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Accident - responsabilité civile
Posté le 27/08/2016 à 17h41

Bonjour

Malheureuse aventure ce matin

Québec et un hongre dans son champ ce sont battus, toute les juments du champ sont en chaleur et ils sont tous les deux assez dominant !!
D'habitude Québec le chasse, l'autre reste à distance et point.
Là l'autre cheval est couvert de morsure et il a un poteau.
Québec lui s'est pris un coup de pied sous l'oeil + œdème sur le chanfrein.
Ils ont été soigné et ont tous les deux vu un vétérinaire et ils ne vont pas être remis ensemble.

Sinon, sachant que c'est mon cheval qui à fait ça au sien et son cheval qui a fait ça au mien nous est -il possible de faire marcher nos assurance civile réciproquement ?
Ou les assureurs vont dire non c'est 50/50 ?
Merci pour vos réponses

Renoir

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Accident - responsabilité civile
Posté le 27/08/2016 à 18h36

J'ai eu une situation similaire il y a 2 ans: mon cheval a tappé et causé une fracture à un autre cheval de son pré. On avait essayé de faire marcher les responsabilités civiles mais elles ne prennent pas en compte les accidents de pré, à partir du moment où tu mets ton cheval au pré avec un autre, tu acceptes les risques potentiels...

Tu peux toujours essayer mais avec nos responsabilités civiles ça ne marchait pas, du fait que tu aies accepté de mettre ton cheval au pré avec un autre.

Bon courage et bon rétablissement aux chevaux!

Cabochons

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Posté le 27/08/2016 à 18h43

Comme les deux chevaux nécessitent des soins les assurance vont partir sur 50/50
En plus si il y a une franchise .. je crois que cela ne sera pas très intéressant.

Je ne sais pas si c'est comme dans le cas des voitures, après sinistre la prime augmente ?

Louiz

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Posté le 27/08/2016 à 18h43

Avant toute autre chose, il faut se poser la question :
Qui est le gardien du cheval au moment des faits ?


S'il est (était) en pension, c'est le propriétaire de la pension qui est responsable par défaut, et celui-ci ne peut s'exonérer de sa responsabilité que s'il démontre un cas de force majeure, en d'autres termes un événement imprévisible et irrésistible : p.ex., le tonnerre qui fait peur aux chevaux.

Les chaleurs des juments sont des événements que l'on peut prévoir ("prévisibles") et envers lesquels il est possible de s'organiser, afin d'en empêcher les effets ("résistibles") ; a fortiori lorsque l'on sait qu'un hongre est susceptible d'avoir des réactions envers les juments ou les autres mâles ; le fait de castrer un animal ne lui enlevant pas sa nature. Ainsi, dans l'hypothèse d'une pension, l'hébergeur aurait dû rentrer le hongre ou bien l'isoler. Il est donc responsable.

Si le cheval était chez toi, c'est toi qui est responsable.
S'il était chez la propriétaire du hongre, c'est elle qui porte la responsabilité.

Qu'est-ce qu'à dit ton assureur ?

Leif

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Posté le 27/08/2016 à 18h46

Bonjour,

Ce n'est pas plutôt la responsabilité de la pension ?

Qui a prit la (sage) décision de mettre 2 hongres dominant au milieu de juments en chaleur ???

La responsabilité incube à cette personne selon moi, mais je ne suis absolument pas pro

Louiz

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Posté le 27/08/2016 à 18h53

Lolytop1

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Posté le 27/08/2016 à 19h34

C'est une bonne question.

Dans la pratique, comment cela se passe ? Parce que si le gérant de la pension ne veut par exemple rien savoir, la situation pourra devenir délicate.

Jamin

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Posté le 27/08/2016 à 20h07

Quand tu mets ton cheval en pension au pré avec d'autres chevaux, tu acceptes le risque lié aux coups. Ca m'étonnerait qu'une assurance couvre ce genre de frais. Pour ce type de blessure, il faut les "assurances santé". L'assurance responsabilité civile du gardien de la pension couvre les frais en cas de faute du gardien mais là, difficile de conclure qu'il y a faute vu que ce groupe a l'habitude d'être ensemble et que jusqu'à présent il n'y avait pas eu d'accident.

Marie_hidalgo

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Posté le 27/08/2016 à 21h28

Merci pour vos réponses.

On pouvait difficilement prévoir cet événement, ces chevaux étaient déjà ensemble au pré et oui ils sont dominant mais le mien plus que l'autre e d'habitude il n'y a jamais de bagarre.
Le mien a juste à lui lancer un regard pour lui faire comprendre de ne pas approcher et point.
Donc pour moi, la pension ne pouvait pas prévoir

Sinon je pensais que cela fonctionné même dans un pré, je reste responsable de mon animal ...
Comme si je fais garder mon chien chez ma soeur et que celui-ci mord l'enfant du voisin ...

Lunacaramel

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Posté le 27/08/2016 à 21h56


marie_hidalgo a écrit le 27/08/2016 à 21h28:


Sinon je pensais que cela fonctionné même dans un pré, je reste responsable de mon animal ...
Comme si je fais garder mon chien chez ma soeur et que celui-ci mord l'enfant du voisin ...

Non s’est gardien de l'animal qui est responsable donc dans ton exemple.
Mes chevaux sont sur le terrain de ma mere et s'est sa responsabilité qui assure mes chevaux.

Marie_hidalgo

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Posté le 27/08/2016 à 21h58

lunacaramel

Ah ouais ? Il me semble que c'est pas ce que j'ai appris en cours de droit mais je me trompe peut-être...

Frederique3560

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Posté le 27/08/2016 à 22h49

Transfert de garde automatique , mais en aucun cas le gérant de la pension n'est responsable, il faudrait qu'il ait commis une faute pour engager sa responsabilité .

Lunacaramel

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Posté le 28/08/2016 à 06h20


marie_hidalgo a écrit le 27/08/2016 à 21h58:
@lunacaramel

Ah ouais ? Il me semble que c'est pas ce que j'ai appris en cours de droit mais je me trompe peut-être...


j'ai vue directement avec mon assureurs s'est lui qu'il m'a conseillé

Marie_hidalgo

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Posté le 28/08/2016 à 12h55

lunacaramel
Je vais téléphoner demain

Greenhorse

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Posté le 28/08/2016 à 13h32


frederique3560 a écrit le 27/08/2016 à 22h49:
Transfert de garde automatique , mais en aucun cas le gérant de la pension n'est responsable, il faudrait qu'il ait commis une faute pour engager sa responsabilité .

Il l'a commise en n'isolant pas le hongre, alors qu'il le savait réactif aux stimulus des juments en chaleur. Que la faute soit non intentionnelle ne change rien.

L'acceptation du risque est une notion restreinte au droit du sport, et elle ne s'entend que pour les dommages causés au cours d’un sport par un objet (type ballon de rugby, batte de base-ball, vélo).
(Théorie de l’acceptation des risques : état des lieux, A. Pilloix, Ellipse avocats)

Cette notion ne s'applique pas aux dommages causés par un cheval à un autre cheval.

Le transfert de garde est systématique lorsque l'animal est confié à un professionnel, que ce soit pour quelques heures ou pour plusieurs jours, de façon occasionnelle ou régulière.

Le gardien de l'animal est responsable par défaut.

Bref. Les liens donnés par louiz expliquent bien tout ça.

Édité par greenhorse le 28-08-2016 à 13h33



Frederique3560

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Posté le 28/08/2016 à 23h40


greenhorse a écrit le 28/08/2016 à 13h32:

Il l'a commise en n'isolant pas le hongre, alors qu'il le savait réactif aux stimulus des juments en chaleur.

ça c'est votre point de vue, si son fonctionnement habituel est basé sur des groupes mixtes, que le contrat de pension prévoit la vie en troupeau, que manifestement les propriétaires sont jusque là satisfaites de ces conditions d'hébergement, ça reste à l’appréciation des juges,
et tout ça si toutefois les propriétaires souhaitent aller jusque là et estiment qu'il a commis une faute. Sachant que ce groupe de chevaux vit depuis un certain temps ensemble et qu'elles ont validé le fonctionnement par l'acceptation du contrat c'est pas gagné d'avance . Et heureusement car cette manie actuelle de vouloir trouver un responsable à tout dés qu'il s'agit de payer ... on peut pas vouloir un cheval au pré en troupeau , au naturel et tout et tout et pleurer quand ils règlent leurs comptent comme des grands sans leur cher humain pour les protéger .. bref .
Et qu'elles se préparent à changer d'écurie si elles le traînent au tribunal ... sans compter qu'avec une histoire pareille en réputation je doute qu'une autre pension du coin les accepte ...


Que la faute soit non intentionnelle ne change rien.

personne ne dit le contraire et ça n'entre pas en jeu ici



L'acceptation du risque est une notion restreinte au droit du sport,NON ce n'est pas ce qui est écrit ! c'est une notion juridique qui impacte le droit du sport et il y a eu des incidences juridiques au niveau du droit du sport, votre lien est HS et elle ne s'entend que pour les dommages causés au cours d’un sport par un objet (type ballon de rugby, batte de base-ball, vélo).
(Théorie de l’acceptation des risques : état des lieux, A. Pilloix, Ellipse avocats)

Cette notion ne s'applique pas aux dommages causés par un cheval à un autre cheval.

Vous sortez ça d'où ? La plupart des contrat mentionnent d'ailleurs en toute lettres cette acceptation

Le transfert de garde est systématique lorsque l'animal est confié à un professionnel, que ce soit pour quelques heures ou pour plusieurs jours, de façon occasionnelle ou régulière.

c'est ce que j'ai dit justement

Le gardien de l'animal est responsable par défaut.

Et ?


Bref. Les liens donnés par @louiz expliquent bien tout ça.

Édité par frederique3560 le 28-08-2016 à 23h42



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