Doigts fermés? ou ouverts?

Doigts ouverts, peu de contact, très léger et moelleux ;)

Ce n'est pas parce-que tu as les doigts fermés que ton contact est dur, tout est là en fait, la "pression" qu'on met dans les mains.

Prends une bouteille dans tes mains, tu verras la pression que tu mets dessus, il y en a qui vont ne pas modifier l'aspect de la bouteille et pourtant, tu la tiens, alors que d'autres vont exercer une plus forte pression à la déformer, mais il la tienne toujours.

Fin bon, si ta monte convient à ta jument, pourquoi changer ?

Je me suis posé exactement la même question !!
Je monte les doigts ouverts avec 3 doigts sur mes rênes et ma coach n'arrête pas de me dire de fermer mes doigts sur mes rênes. Je lui ai dit que en faisant ça j'avais l'impression de me crisper sur mes rênes et de monter "en force" mais elle me dit que non , il faut garder un contact constant et que la souplesse vient des coudes et des avants bras.
Du coup je suis perdue aussi.

Bon, déjà, on peut être confortable avec le cheval qu'on ai les doigts ouverts ou fermés : un truc méga confortable pour le cheval par exemple, ce sont les rênes fixes. Elles sont attachées à un point fixe, donc le contact est dur s'il force mais se détend dès qu'il cède.

C'est ca qu'il faut chercher.


Toujours avoir les pouces serrés : ce sont eux qui tiennent ta longueur de rênes.

Ensuite, les doigts... Je crois que j'ai les mains demi ouvertes en général. Enfin plutôt ouvertes quoi, pas les doigts serrés.
Quand je veux mettre un contact plus franc (= que je veux agir), je ferme les doigts.

Mais ca reste très bref, c'est une action. Si je serre en permanence, je le durcis et je le blase dans sa bouche.
Donc contact franc en permanence, mais léger.

Déjà il ne faut pas limiter tes actions sur tes rênes à tes doigts, c'est tout ton bras, ton coude, tes poignets ton épaules.

Tu peux avoir les doigts ouverts et etre méga figée.

Chez moi c'est doigts fermés pour assurer de la stabilité au cheval, ça évite de trop faire bouger le mord constamment dans la bouche pour rien, des mains fixes et ce sont le reste des articulations qui résistent se font molles ou cèdes au fur et à mesure des foulées en fonction du besoin.

Lâcher un cheval dans le vide avec des doigts ouverts tout le temps non, rester pendu aux rênes non plus.

Les rênes se tiennent entre le pouce et l'index, les trois derniers doigts sont posés sur les rênes mais n'agissent pas sauf pour certaines actions. Et toujours modérément.

C'est exactement ce que dit ma coach !!
Qu'il faut offrir au cheval un "point fixe" dans ses mains pour que lui vienne se poser dessus et y trouve de lui même une place confortable.

Mais du coup quand je fais ça ma jument resiste je trouve, donc moi aussi et du coup on se crispe toutes les deux et c'est là que j'ai l'impression de monter en force.
Quand j'ouvre mes doigts en revanche je trouve le contact plus moelleux et ma jument plus détendue mais mes rênes se rallongent sans cesse et du coup ma Jument manque de fixité dans son attitude.

J'essaye d'améliorer ça mais c'est très très dur.

helodi C' est exactement ce qu' on me disait aussi, et je n' ai jamais pu vraiment m' y faire .
A coté de çà, quand on regarde d' Orgeix, on est loin des doigts fermés sur les rênes, c' est chez lui qu' on aurait du aller

moi j'ai toujours fait comment je le sentais par rapport au cheval

mais c'est vrai que j'ai les doigts ouverts

Je pense qu'il ne faut pas avoir les mains fixes car on empêche le balancier de l'encolure. Du coup, c'est plus de contraindre le cheval à venir se mettre pour qu'il soit bien mais l'es-il vraiment ?
Il faut plutôt un contact constant. Après, on peut tout à faire avoir les doigts ouverts sans que les rênes ne se rallongent. Je pense qu'il faut que essaie de mieux tenir les rênes peut-être en serrant un peu plus tes doigts.

Ta méthode est celle qui me semble bonne, doigts ouverts et fermés pour l'arrêt.

PS: Pour ma part, je préfère ralentir et arrêter un cheval avec les jambes. Comme cela, le cheval n'a pas de réflexe d'opposition à la main du cavalier. J'arrête tout de même d'accompagnés l'encolure à ce moment là ou du moins j'essaie pour une meilleure compréhension du cheval.

N'hésitez pas à me corriger si quelque chose ne semble pas cohérent, je suis ouverte à vos avis.

moncoeurm

Les mains fixes ne veulent pas dire qu elles restent à un endroit et ne bougent pas pour accompagner le mouvement du cheval.
Mais justement ce sont les avant bras et les coudes qui suivent le balancier, balancier non présent au trot d'ailleurs !

Avoir du contact ne veut pas dire arracher la bouche de son cheval.
C'est très bien d'utiliser tout son corps pour les demandes mais les mains sont très utiles notamment pour récupérer l'énergie qui vient des postérieurs.

Pendant 2 ans j'ai refusé d'avoir du contact dans la bouche avec mon cheval j'avais toujours des rênes flottantes, très sensible j'utilisais beaucoup mon assiette mon équilibre mes jambes etc... Sauf que mon cheval n'a jamais été réellement tendu, et maintenant des que je prends du contact il se rebiffe et n'accepte plus. Maintenant je suis obligée de travailler sur ça et il discute beaucoup. Alors que je suis loin très loin d'avoir la main dure, je suis suivit en cours particulier histoire de vraiment bien gérer mes actions et de toujours etre juste.

Le contact c'est pas le mal à partir du moment où il est juste !

Je rejoins les avis sur les doigts moëlleux, avec des bras qui accompagnent le mouvement (bras=bras/coude/avant-bras), et qui peuvent s'ouvrir et se fermer au besoin, selon le cheval, ses réactions etc.

En effet, quand le cheval demande le mors, c'est bien de relâcher la pression, de lui faire comprenre que quand il recherche du confort, on le lui donne.

Par contre, l'idée des doigts ouverts me turlupine un peu...Ou alors je ne comprends pas ce que vous voulez dire
J'ai eu un moment ce petit défaut d'avoir les doigts très ouverts, parce que je trouvais ça "cool et joli" d'avoir les rênes à peine tenues. Car c'est finalement l'effet lorsqu'on a les doigts trop ouverts.
Il faut du contact, du contact. Ca n'est pas en tenant les rênes entre pouce et index et rien en dessous, que le cheval va avoir de quoi nous parler Un de mes instructeurs me disait une fois, quand j'étais un peu trop timide: "N'hésite pas à lui rentrer dedans avec tes mains!". Non pas en mode brutal, évidemment, mais il m'incitait à être plus ferme dans mon action. Ferme ne veut pas dire dur, mais il faut que le cheval arrive à capter ce que nos mains disent. Je n'ai donc pas été brusque, j'ai été plus ferme, et le cheval a compris ce que je cherchais à lui faire faire.

Si on a les doigts ouverts et un contact quasi inexistant, ça ne va pas trop fonctionner longtemps ^^

Et pour une question pratique, si le cheval tire, fait un écart ou autre, on se retrouve avec....rien dans les mains, car il aura tout arraché d'un coup de tête (c'est du fréquent vécu jusqu'à ce que je change ma manière de tenir mes rênes )

helodi c'est probablement un problème de fixité de la main !
Ou une jument qui n'a pas appris à se poser. Ou qui a besoin de voir le dentiste.
Sinon :
Ca m'arrive aussi, et quand ca m'arrive, c'est en général à cause de deux trucs :
- cheval qui préfère appuyer pour "flemmarder", là je le relance dans les jambes. Il ne faut pas accepter que le cheval s'appuie, surtout pas. (après, mon souci, c'est de comprendre s'il s'appuie ou si c'est moi qui tire...)
- moi qui ai la main qui se durcit, qui se crispe, main qui bouge.


moncoeurm En fait quand on demande de fixer sa main, c'est "par rapport à la bouche du cheval".
Ta main appartient à la bouche du cheval, elles sont directement reliées. Le reste de ton corps t'appartient à toi, mais la main, c'est le prolongement du mors.
Si le cheval a besoin d'avancer le nez (parce qu'il saute, parce qu'il effectue un mouvement de balancier...), ta main avance pour conserver exactement le même contact. Et là, tu as la main fixe !


corleone Alors ca dépend de la sensibilité de la bouche après (disons qu'en général un pur sang anglais et un fjord c'est pas pareil dans les mains), mais pour moi, le mors passe quand même par des points bien sensibles, et du coup je trouve plutôt normal et logique qu'un contact léger soit ressenti par le cheval.
Si je ferme ma main "gratuitement" sur le dos de ma DP, il se braque. Il a été habitué à être monté par une main très très fine et il a une bouche fine et sensible. Donc il vaut mieux le monter du "bout des doigts", pas parce que c'est classe, mais parce que, quand je ressers un, deux ou trois doigts de plus, il sent la différence et il réagit en conséquence.
Ca ne m'empêche pas d'avoir du contact, au contraire. Je tiens les rênes entre mon pouce et mon index. Quand je ferme mon majeur, il réagit. Il ne le ferai pas si j'avais les rênes flottantes.

Et tant qu'à faire, s'il fait un écart de surprise et qu'il m'arrache les rênes des mains, bah écoute, je préfère qu'il le fasse. Sinon, ca veut dire qu'il s'est arraché les dents, et ca m'ennuie.
Des rênes, ca se récupère bien mieux (ca me prend une demi seconde) qu'une bouche qui s'est durcie...

corleone on peut parfaitement avoir les rênes tenues dans le creux entre le pouce et la main et avoir du contact.

Pour la notion des "mains fixes", j'avais mal compris alors mais j'ai souvent lut des personnes qui prennent une longe ou une corde pour avoir la main fixe (dans le sens quelle ne bouge pas de place).

Bon, il est vrai que moi aussi j'ai tendance à avoir les rênes flottantes parce que justement j'avais plusieurs séances où j'étais trop raccroché aux rênes et du coup ça se passaient mal (mais je m'en suis rendue compte qu'après les séances) . J'ai culpabilisé d'avoir été si brutal envers les chevaux. D'un autre côté, on me reproche de ne pas être assez autoritaire et réactive (ou plutôt "passive"). Je les laisse un peu trop faire et je ne réagis pas assez. Je travail beaucoup dessus. Je cherche un point d'équilibre entre les deux.

Désoler, d'avoir un peu raconter ma vie. Merci de votre attention

J'aurais une autre question du coup, comment tenaient vous vos rênes parce que moi je les tiens un peu je ne sais comment. Mes pouces se retrouvent face à face et du coup, on me reproche de les avoir "fermés".

Maintenant, il faut que je travail sur le fait de les avoir ouvert. D'un autre côté, ça me fait beaucoup réfléchir. Cela me fait penser à la méthode de Jean d'Orgeix qui dit ne pas agir directement sur les rênes. Du coup si mes pouces sont vers l'extérieur, que j'agit avec mes trois autres doigts qui ne tiennent que peu les rênes j'agis indirectement. Qu'en pensez vous ?